Горячей воды нет и не будет!!!

[Antuan]

Договор с ИК ЖКХ при форме управления УО не нужен, нужно решение собрания.
.

Как это не нужен? А где будет прописана цена ресурсов, ответственность сторон и т п?

- - - Добавлено - - -

т.к. не считаю прямые платежи оптимальной схемой.

За эл-во, газ, телефон, интернет, ТВ-антенну, домофон платим напрямую (с обязательным заключением договора кстати). А здесь в чем проблема?
Вся и проблема в том, что платим за ресурсы в УК, которые к этим всем котельным и ВЗУ чисто физически не имеют никакого отношения. Это все равно что платить за интернет и газ в какой ньдь Бигтелеком - естественно что газовщики денег не увидят. Почему нельзя сделать еще одну бухгалтерию в МУП ИК ЖКХ с лицевыми счетами вместо всего этого огорода с платежными агентами - непонятно. И пока эта норма, оставшаяся в наследство от ЖЭКов и ДЕЗов (когда и котельные и дворники были в одной организации) будет действовать - так и будем без горячей воды сидеть.

(2 2ТТ - вот реальный пример, кстати, когда искусственно сделали "рынок услуг ЖКХ" забыв или "забив" на естественные монополии, на которых это ЖКХ и держится)

[dorogaja]

чем они будут платить за газ

Счета за газ, горячее водоснабжение и отопление завышены в несколько раз, так что с лихвой хватит денег тех жильцов, которые платят исправно! Моя семья уже пятый год как переехали в частный дом. Отапливается 140 метров, плюс плита, плюс горячее водоснабжение. Платим за газ 10-12 тысяч в год на 4 человек. За квартиру за эти же услуги платим за год порядка 50 тысяч (квартира в два с лишним раза меньше по площади). Так что пусть не плачутся, что денег у них нет, все риски уже заложены, а отключать дома полностью - чистой воды шантаж!

[2TT]

Как это не нужен? А где будет прописана цена ресурсов, ответственность сторон и т п?

Все это прописано, для формы управления МКД - УО, в договоре на теплоснабжение, заключаемом между УК и ресурсником. Вот такая юридическая коллизия. Деньги собственников, а формальная ответственность УК.

Вся и проблема в том, что платим за ресурсы в УК, которые к этим всем котельным и ВЗУ чисто физически не имеют никакого отношения.

Подавляющее большинство магазинов тоже никакого отношения к производству товаров не имеют, ну и....

Почему нельзя сделать еще одну бухгалтерию в МУП ИК ЖКХ с лицевыми счетами вместо всего этого огорода с платежными агентами - непонятно.

здесь ключевое слово«еще». Прикинь, сколько «бухгалтерий»ты можешь заменить одной.
У меня в последней платежке из мособлеирц пять получателей.Газ, УК, ИК ЖКХ, домофон, фонд кап.ремонта. Вот и считай, на содержании четырех«бухгалтерий» я сэкономил. Мы ж говорили с тобой уже об этом...

[Antuan]

Все это прописано, для формы управления МКД - УО, в договоре на теплоснабжение, заключаемом между УК и ресурсником. Вот такая юридическая коллизия. Деньги собственников, а формальная ответственность УК.

Ты сейчас рассказал НЫНЕШНЮЮ ситуацию с УО (или УК-не важно). Где тут отношения непосредственно между собственником и ресурсниками? Вот именно что формальная - УК деньги за тепло и воду берут, но к производству ресурсов никакого отношения не имеют.

- - - Добавлено - - -

Подавляющее большинство магазинов тоже никакого отношения к производству товаров не имеют, ну и....

Аналогия абсолютно неуместна. Магазин торгует уже готовым товаром и не производственное предприятие, которое производит (поставляет) услугу (УК). Тем более при таком варианте, когда значимая часть услуги производится единственным и неповторимым монополистом.

[A_Andrey]

сколько «бухгалтерий»ты можешь заменить одной

+ то Antuan. Тут ещё одна фишка есть. Допускаем, что ик жкх завело свою бухгалтерию, всё считает, выставляет и ведёт. Автоматически возникает вопрос работы с неплательщиками. Оно им это надо? И ещё, смысл иметь в клиентах несколько десятков тысяч. Проще работать с десятком ук, а они пусть собирают дальше и несут кучкой.

[Antuan]

У меня в последней платежке из мособлеирц пять получателей.Газ, УК, ИК ЖКХ, домофон, фонд кап.ремонта. Вот и считай, на содержании четырех«бухгалтерий» я сэкономил.

Ничего ты не сэкономил кроме нескольких минут ковыряния в сберонлайне, телебанке или количестве отнесенных платежек в банк. В платежке другие тарифы на газ или домофон? Эти бухгалтерии никуда не делись и не денутся - просто конечные получатели будут обновлять данные лицевых счетов не по выпискам с банка, а по данным платежного агента (и здесь может быть куча проблем для плательщика).
Наверняка у нас будет другая управляющая компания, но за тот же газ я буду платить напрямую.

- - - Добавлено - - -

Оно им это надо? И ещё, смысл иметь в клиентах несколько десятков тысяч. Проще работать с десятком ук,

Ну тот же Ростелеком как и многие сотни предприятий как-то справляется же и наверное не думает обьединить платежи с Мосэнерго или Мособлгазом чтоб сэкономить на бухгалтерии.

да и судя по пустым кранам с горячей водой ресурсникам с ук работать совсем не проще.

[msnikkers]

Якунин обещает 5 го числа на День очистки водоемов придти, - вот ему и зададим эти вопросы все

[A_Andrey]

Ну тот же Ростелеком

Сравнил ......... балалайку с карандашом.
Кстати, если внимательно посмотреть, то внутри кабинета мосэнерго есть возможность подключения счета мособлеирц и мособлгаза

- - - Добавлено - - -

да и судя по пустым кранам с горячей водой ресурсникам с ук работать совсем не проще

Да вот как раз проще. Именно судя по кранам. Не по копейке долг забирать, а сразу много. Если смогут столько унести

[Antuan]

Сравнил ......... балалайку с карандашом.
Кстати, если внимательно посмотреть, то внутри кабинета мосэнерго есть возможность подключения счета мособлеирц и мособлгаза

Какая разница? Есть примеры поменьше - вневедомственная охрана). Контор самого разного масштаба, которые ведут всю эту клиентскую бухгалтерию - навалом, это при нынешнем уровне развития техники совсем не проблема. От ИФНС до домофонщиков.
Внутри кабинета можно разместить хоть возможность подключения счета за покупку билетов на электричку в Рязанской губернии. Но это совсем не значит, что РЖД сэкономит на бухгалтерии.

- - - Добавлено - - -

Не по копейке долг забирать, а сразу много. Если смогут столько унести

Шо можно забрать у юрлица кроме пары стареньких компов и печати "оплОчено"). Долги если только - которые в очередной раз лягут на ресурсников - сожженный газ то уже не вернешь - эт ведь не магазин.

[msnikkers]

Счета за газ, горячее водоснабжение и отопление завышены в несколько раз, так что с лихвой хватит денег тех жильцов, которые платят исправно! Моя семья уже пятый год как переехали в частный дом. Отапливается 140 метров, плюс плита, плюс горячее водоснабжение. Платим за газ 10-12 тысяч в год на 4 человек. За квартиру за эти же услуги платим за год порядка 50 тысяч (квартира в два с лишним раза меньше по площади). Так что пусть не плачутся, что денег у них нет, все риски уже заложены, а отключать дома полностью - чистой воды шантаж!

все правильно, только они не плачутся, а тупо переваливают вину на нескольких человек. Хотя деньги куда более большие сами украли, а вся сказка с неплательщиками - только для отвода от себя глаз