Крещенские купания

[моника]

Все в кучу. Физкультура, плавание, лыжи, благодать, закалка организма, религия.

Про всё в кучу уже было и не раз!!! Хватит повторяться, найдите новые аргументы!!! И если у нас всё в кучу, то у вас только одно, с кем бы поспорить на форуме и пропеариться в очередной раз.

[DimmY]

И опять лезем туда, куда просят не лезть.
О каком уважении изволите глаголить, Антуан? Или оно, уважение то бишь, должно быть односторонним, т.е. только Вас надобно уважать?

[ReKs]

Всю "гадость" смывают в воду, но она при этом считается святой

- прям аналогия со стиральной машинкой . нет грязь не смывается В ВОДУ, она это , ну исчезает типа

[Sergio]

нет грязь не смывается В ВОДУ, она это , ну исчезает типа

Стоп-стоп.
Новые толкования от ReKs (c)? Это я без наездов, если что.

Про исчезновения ничего нету:

Крещение Господне — Википедия
...
Раньше в прорубь окунались прежде всего те, кто участвовал в святочных гаданиях и ряжении — чтобы смыть грехи. Считалось также, что в иордань уходит нечисть, свободно ходившая по земле все Святки.
...

Да и Иван Купала — Википедия нам говорит

...
7 июля
...
Обязательным обычаем Иванова дня было массовое купание: с этого дня из рек выходила вся нечисть
...

[domashovnikolay]

Ну ладно. Я оставляю свои робкие попытки вразумить вас не клеветать на праведников.

"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас"

[Земляк]

О! Как раз хотел об этом написать. Благое дело обратили в выянение зачем , почему, а не.....Ну не нравится-проходи мимо. Нет, нужно обязательно облить, обмазать....лучше дальше не заходить в тему до очередного года.

[Stalker]

Когда был в Египте, решил посетить гору Моисея. Знал, что трудно, но трудности не пугали. Для тех кто не в курсе - подъём в гору около 5 км в темноте по острым камням, а обратно короткой дорогой около 3.5 км уже посветлу. Я человек не спортивный и не подготовленный к таким походам. Но ничего, забрался на гору, встретил рассвет (отдых минут 15) и спустился вниз. Думал, что на следующий день просто не встану. НО! Поспал часа три - и как огурчик, и "о, чудо!" даже ноги не болели, вообще, никапли! Хотя кросовки изорвал и стер по камням так, будто в них пять лет ходил. Почему так? Наверное потому, что я верил и вера помогала мне карабкаться вверх. Объяснять тут что-то бесполезно. Особенно с научной точки зрения. Можно просто верить или нет.

[ReKs]

Новые толкования от ReKs (c)?

Смешно ;) - нет на самом деле, на Вики тоже не особое доверие, так как ресурс Вики - более чем самописный. - Ранее я писал уже откуда у меня информация. Лет сколько то назад у меня приятель был ПОП, вот я к нему заходил и редкие книжки читал всякие умные."Закон Божий" - про которую не раз было мной озвучено - это учебник для школ того времени - издание позапрошлого века (меня эта книга радовала - доступностью понимания и ясностью изложения, в отличии от Библии, которая сильно заморочена). Хотя я Переиздания современные видел в продаже - где церковную литературу продают.
А толкования могут быть разные, только поправочка : Грехи смываются не при крещенских купаниях, - а при обряде Крещение - это когда Крестят ( и всего один раз в жизни ). - Слова похожи, вот народ и путает, а не совсем честные работники церквей этим пользуются, или просто по некорректному знанию - толкуют.
Кстати - и даже при Крещении и при Исповеди - есть грехи которые не прощаются - их называют - смертными, но это не значит что от них умрешь, а значит то, что они остаются за душой и после смерти физической (ну как то так)

--- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:02 ---

Объяснять тут что-то бесполезно. Особенно с научной точки зрения. Можно просто верить или нет

- согласен, чудеса в объяснении не нуждаются, либо веришь, либо копаешься в науках, объяснениях - ничего не находишь и все равно - веришь ;)

[Antuan]

И опять лезем туда, куда просят не лезть.

DimmY, предлагаю забанить всех, чтоб не мешались и разговаривать в этой ветке с богом, собой и Путником. Он там целые простыни пишет, будет чем заняться на досуге. Где в правилах этого раздела написано, что сюда пускают только верующих? Или я что-то пропустил? Насколько я понимаю, этот раздел для того, чтобы обсуждать, говорить, спорить о вопросах касающихся культуры (вообще светское понятие) и религии.
В данном случае обсуждается вопрос - действительно ли купание на Крещение относится к христианству. Если относится- то насколько. Кроме эмоций, ответа не видно. Атеизм в данном случае тут совсем не причем. Хотя атеистическая точка зрения тоже должна иметь место. Здесь форум Солнечногорска, как я понимаю, а не закрытый форум клириков-ортодоксов куда можно попасть только по инвайту от Кирилла. И те точки зрения по вопросам религии и культуры, которые имеют место быть у нас в городе, должны высказываться и здесь. К чему это стремление подравнять всех под одну гребёнку?

т.е. только Вас надобно уважать?

Уважать надо точку зрения. Например, в вопросах религии у меня с Ich взгляды примерно одинаковые (даже поспорить не о чем), зато в политике резко противоположные, периодически с ним схлёстывались и ещё будем скорее всего. Ну и что, это повод всех банить? Наоборот, это же замечательно, когда есть разные взгляды, о чем поспорить, причем аргументированно поспорить. Был конкретный вопрос - в чем чудесность воды. Ответ- это написано в какой-то очень старой книжке (даже Библию сюда же приплели). Ещё вопрос (точнее утверждение от епископа Евтихия) - насколько купания относятся к христианству. В ответ одни эмоции (и у Вас DimmY тоже).

--- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:54 ---

чудеса в объяснении не нуждаются, либо веришь, либо копаешься в науках, объяснениях - ничего не находишь

Чего тут искать-то. Вот у человека вода в бутылке зацвела. Почему- объясните.

--- Добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:57 ---

Объяснять тут что-то бесполезно. Особенно с научной точки зрения.

Вера не нуждается в объяснениях. Проблема в том, что люди начинают мешать религию и христианство с какими-то совершенно мирскими и утилитарными вещами. Утверждать что в воде, взятой из любого источника 19 января (да и ещё в строго определенный временной интервал) не размножаются бактерии и микроорганизмы это бред и опошление прежде всего самого христианства.
Настаивать, что крещенская вода не портится (не "зацветает"), это равно утверждению, что на Крещение наступает полный экстерминатус, по сравнению с которым Страшный Суд просто детские сказки. Если в Воде (реки, моря, океаны) перестанут размножаться бактерии и микроорганизмы это автоматически означает прекращение Жизни на Земле. Человек состоит из воды на 70-80%, эта вода тоже святой (то есть "мёртвой" Н2О) становится? А реки и озёра в Южном полушарии и поближе к экватору, где сейчас тепло и лето - тоже прекращается биологическая жизнь и ничего не "цветёт" в эти несколько часов 19.01?
Наоборот, то что вода "цветет" и "протухает", это самое главное чудо и загадка Природы под названием Жизнь.

[ReKs]

Вот у человека вода в бутылке зацвела. Почему- объясните

- это вопрос не ко мне а к Богу. я чудеса делать не умею. и даже не Чуров ;)

--- Добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:29 ---

не размножаются бактерии и микроорганизмы это бред и опошление прежде всего самого христианства

реально бред, - да не портится и не цветет и не умирает. - не я это придумал - но видел - это факт. Причем факт безо всякого "Если" и "Допустим"
Я понимаю атеистическое рвение, но книжки иногда читать тоже нужно. Кого там сожгли, за то что "Земля Вертится" - Галилея? - так вот он целый трактат написал на тему что она вертится - но указал, что вертится то она "По Воле Божей"

--- Добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:37 ---

действительно ли купание на Крещение относится к христианству. Если относится- то насколько. Кроме эмоций, ответа не видно

- ответ я давал в #64 , Вопрос в том что на Руси это смешали с язычеством - так это только потому что Князю Игорю, который "Солнышко" приперло женится на даме из Византии, и по этому Христинство у нас было несколько не по своей воле - крестили и окунали в проруби зачастую насильно. А чтоб народ не взбунтовался - Христианские обряды умышленно смешивали со старорусскими языческими обрядами. - Вот такое у нас на Руси смешение традиций и обрядов