И меня упомянули. Ну раз так, то за что расстреляли этих офицеров? Виноваты в чем, может? Время тогда тяжёлое было - от врагов надо было избавляться быстро и наверняка.
Re: А что ПОТОМ?
И меня упомянули. Ну раз так, то за что расстреляли этих офицеров? Виноваты в чем, может? Время тогда тяжёлое было - от врагов надо было избавляться быстро и наверняка.
Re: А что ПОТОМ?
Чушь и ложь, и в этих двух книгах Ю. Мухин более чем убедителен. Прочтите, как Сталин возился с т.н. армией Андерса в тяжелейшее для нас время в 41г.Сообщение от Роза Люксембург
https://zen.yandex.ru/media/nstariko...a5d300afaf8f21
Re: А что ПОТОМ?
Забава такая у большевиков была - назначать людей врагами народа и расстреливать. И не только польских офицеров...
И со своими не особенно церемонились... Сейчас сказали бы - лояльность победила профессионализм.
Например, аккурат перед войной, так активно расстреливали и сажали, что некомплект по командным факультетам был почти во всех военных академиях...
http://www.solnechnogorsk.net/forum/...=1#post1449194
И вот оно - «Новое лицо Красной армии» из немецкого журнала «Wehrfront» (№ 24). Июнь 1937 г...Может поэтому и решились нарушить договор со Сталиным
Власть недоучек расстреливала не только военных, но и ученых, работающих на нашу оборону и экономику, ленинградских академиков, профессоров http://www.solnechnogorsk.net/forum/...=1#post1450126Подведя итог вышеупомянутым назначениям, мы видим, что после расстрелов 12 июня все высшие посты в Красной армии за немногими исключениями (Шапошников, Егоров) заняты новыми лицами. Из четырех заместителей Ворошилова трое были сняты со своих постов, в том числе командующий Красным флотом. Был снят командующий Балтийским флотом и руководитель самой крупной военной организации в Советском Союзе — Осоавиахима. Также были назначены новые командующие в самые важные в случае войны военные округа — Московский, Ленинградский, Белорусский и Киевский.
Таким образом, руководство Красной армии получило совершенно новое лицо. В противовес краткой эре Тухачевского снова выступили на первый план парадные генералы и герои Гражданской войны. Вместе с этим путем восстановления военных советов и значительного усиления политического аппарата восстановлен дуализм, устраненный в интересах боеспособности армии расстрелянным маршалом Тухачевским.http://istmat.info/node/28722
Для осознания кого из 128 ученых, и это только по одному ленинградскому делу, страна потеряла в этой "чудовищной репрессионной мясорубке" здесь http://www.solnechnogorsk.net/forum/...=1#post1450300
Правда потом, посмертно, реабилитировали...
И так было во всех областях...В 1954 и 1955 гг. определением Военной коллегии Верховного суда СССР и Военного трибунала Ленинградского военного округа приговоры в отношении осужденных были отменены, а дела на них были прекращены за отсутствием состава преступления.
Инструктор КПК при ЦК КПСС
В. Ганин 3.II.58 г.
Да-да...
Избавились так, что до сих пор никак не придем в себя... И ненависть депортированных советским режимом народов, которые переселяли в товарных вагонах, вполне можно понять.
Вас еще удивляет, что они от "старшего брата" шарахаются?!(вопрос риторический)2 Депортации русских казаков в 1920-х годах
3 Советская национальная политика в 1930-х годах
3.1 Депортация поляков и немцев
3.2 Депортация корейцев
4 Депортации времён Великой Отечественной войны
4.1 Депортация немцев
4.2 Депортация карачаевцев
4.3 Депортация калмыков
4.4 Депортация чеченцев и ингушей
4.5 Депортация балкарцев
4.6 Депортация крымских татар
4.7 Депортации азербайджанцев
4.8 Депортации армян
4.9 Депортации греков
4.10 Депортация турок-месхетинцев
4.11 Депортации граждан прибалтийских республик
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...A1%D0%A1%D0%A0
Re: А что ПОТОМ?
До сих пор? Вы поколению 30-х по 150 лет продолжительности жизни намерили чтоль? Или этот "приход в себя" всё-таки связан с разгромом науки, образования и целых отраслей производства (кроме добычи сырья) последние лет 30?
Нынешние преподаватели в ВУЗах в значительной части еще представители советской эпохи, многим уже 60+, а вот заменить их некем - это тоже последствия 30-х?
Нищенские зарплаты на протяжении двух с лишним десятилетий почти исключали приток в вузы молодых кадров. Хорошо помню, как в 90-х преподаватели МИЭТа таксерили или торговали на зеликовском рынке. Ну и в нулевых не сильно легче стало - бесконечные сокращения, оптимизации, и т д. Понятие аспирантура как система подготовки вузовских преподавателей уже практически уничтожена, потому что зарплата преподавателя (кандидата наук) меньше з/п менеджера среднего звена.
Вот такие "до сих пор".
Последний раз редактировалось Antuan; 04.03.2020 в 17:53.
Re: А что ПОТОМ?
Животное оправдывает фашистов, забавно.
Re: А что ПОТОМ?
Конечно, до сих пор... И Не только наука... А как быть с народами, с их исторической памятью?!...
Например,чеченцев
или крымских татардепортация чеченцев и ингушей с территории Чечено-Ингушской АССР и прилегающих к ней районов в Казахстан и Киргизию в период с 23 февраля по 9 марта 1944 года. В её ходе по разным оценкам было выселено от 500 до 650 тысяч чеченцев и ингушейПерейти к разделу «Депортация». В ходе выселения и первые годы после него погибли примерно 100 тысяч чеченцев и 23 тысячи ингушей, то есть примерно каждый четвёртый из обоих народов
разве сейчас нам все это не аукается?Депортация была проведена Народным комиссариатом внутренних дел СССР 18—20 мая 1944 года по решению Государственного комитета обороны за подписью его председателя И. В. Сталина, а закончена 4 июня 1944 года
Ну, а как глумились над учеными в СССР всю его историю??
Начало же советской научной школы заложили те, кто получил образование при царе и некоторым еще повезло, что их не расстреляли и в лагерь не отправили.
И что с ними сделали при советской власти? Это ли не развал науки?...
Наше всё - Туполев (1888 г.р.) из дворян, в 1911г успешно учился в Императорском московском техническом училище (ИМТУ) так что советским он стал в 30 лет, но образование заслуга не СССР... Заслуга СССР в том, что его арестовали в 37-м по обвинению во вредительстве, шпионаже. Вместе с ним были арестованы многие ведущие специалисты ЦАГИ и ОКБ, директора большинства авиационных заводов.
А вот первые его ученики
Петляков (1891г.р.) закончил Техническое училище в 1910 году и в 1911г. поступил на мехмат ИМТУ.
Архангельский (1892г.р.) в 1911 году с серебряной медалью окончил Московскую 4-ю гимназию и поступил на физмат Московского университета, а в 1912 году перешёл в ИМТУ...В 1938 году Александр Архангельский был арестован по ложному обвинению...и направлен в специальное конструкторское бюро ЦКБ-29, известное также как "туполевская шарага"...
Сергей Королев родился в 1907г. в семье учителя русской словесности дочери купца, получив начальное образование в гимназии... Отсюда его базовые знания и поступление в МВТУ. Был арестован по 58-ой - самой тяжелой и распространенной статье в те годы, работал в туполевской шарашке...
Многие тогда арестованные талантливые ученые, инженеры сидели в советских "лабораториях" лагерного типа - "туполевской шарашке"(ЦКБ-29) .. Вот это было очень даже по-советски.. А еще более по-советски, когда командовал ЦКБ-29 полковник НКВД Григорий Кутепов, бывший слесарь-электрик завода № 39.
У него было три зама, которые контролировали(!) каждого из трех главных инженеров КБ и их людей. Балашов контролировал Туполева, Устинов — Мясищева, а Ямалутдинов — Петлякова.
Об этом можно почитать здесь Гении сталинских шарашек.
Это развал или такое советское ноухау в науке?Даже в лагерях учёные совершали прорывы в науке.В сталинскую эпоху именно в КБ тюремного типа создавали новые виды техники и вооружений.https://aif.ru/society/history/genii...roryvy_v_nauke
Давайте вспомним разгром генетики в угоду политике, так называемая "лысенковщина"...
И не только ...Вот такое вот "процветание" науки в СССР...Лысенковщина – это политическая компания, проводимая в СССР, чтобы преследовать и обличать ученых-генетиков, запретить генетику, как науку. В рамках преследований было полностью запрещено проводить генетические исследования, эксперименты, но Институт генетики при Академии наук продолжал существовать. Появление термина связано с именем агронома Трифима Лысенко, которого активно поддерживал Сталин
Наука в СССР жила вопреки всем новациям партийных самоучек. Это отставание сложилось еще тогда, а потом только усилилось, потому как всегда партийная принадлежность была выше профессионализма. И бежали кто ка мог..Современным историкам известно об арестах около 100 членов и членов-корреспондентов Академии наук в советское время. Из них 44 погибли: 23 расстреляны, 13 умерли в заключении, 8 — в ссылке. Некоторые пропали без вести в лагерях.
Ученых депортировали из страны. Здесь характерна история с так называемым «философским пароходом» — насильственной высылкой более 160 представителей интеллигенции в 1922 году. Некоторых ученых, наоборот, насильственно удерживали — например Петра Капицу в 1934 году.
Их загоняли в «шарашки», лишали научных званий и возможности вести научную работу, исключали из Академии наук.
Во всех науках государство насаждало классовый подход, над обществом устанавливало тотальный контроль, а к людям относилось как к расходному материалу.
В 1918-1919 годах происходили аресты ученых как представителей определенного социального слоя...
1928-1930 годах прошли процессы над инженерами-вредителями, «Шахтинский процесс», «дело Промпартии», «дело Трудовой крестьянской партии», «дело Академии наук».
По «делу Академии наук» были арестованы четыре академика и девять членов-корреспондентов. Все историческое направление науки было разгромлено, все арестованные были сосланы. Пожилые ученые умирали в ссылке. Одновременно закрывались общесоюзные общества, разгромили краеведение, чудом выжило Московское математическое общество.
В 1929 году возникает первая авиационная «шарашка»...
В 1936 году возникло «Пулковское дело», по оценкам ученых было репрессировано до 30 процентов советских астрономов. В их число вошли директор Пулковской обсерватории Борис Герасимович и директор Астрономического института Борис Нумеров (расстрелян в 1941 году в Орловской тюрьме)....https://lenta.ru/articles/2016/07/05/repressions/
Это вам не "таксерить" и торговать на рынках зелека...Станислав Васильевич Курилов (17 июля 1936 — 29 января 1998) — советский, канадский и израильский океанограф, писатель, известный своим побегом вплавь с борта советского туристического лайнера в 1974 году...
Re: А что ПОТОМ?
Не была, а есть! Только партии меняются.
Re: А что ПОТОМ?
"А еще у вас негров линчуют".
Напомнило набивший оскомину ход Путина - сейчас плохо, хотите как в 90-х? Последние 30 лет никого не расстреливают, просто наука не нужна. Урезали финансирование - и все. Достаточно. Хотите уезжать - пожалуйста ("кто как может"), ну а остальные не вписались в чубайсовско-гайдаровский рынок, извините.
Ну а потом у путинских сми хватает совести писать всякие статейки "сделаноунас" типа открытия графена, гравитационных волн и т.д.. Только в Британии или штатах, нашими бывшими соотечественниками.
Еще одна демагогия. Все "вопреки". Профессура (дореволюционная интеллигенция), которую еще не успели расстрелять проклятые большевики, иногда делала вылазки из подполья и как давай вопреки всему школы, ВУЗы и НИИ строить. Тщательно скрываясь от властей (т.н. кровавой гэбни), из старых кастрюль в подвале был собран первый ядерный реактор, первый спутник и Гагарин с ракетой. Это вы так себе представляете чтоль?
Сейчас, опять же "вопреки" речам о подъеме науки и образовании вместо школ строятся супермаркеты и коммерческое жильё.
За 30 с лишним лет у нас в городе не построено ни одной школы - тоже проклятые 30-е виноваты? 7-я школа, на Почтовой, была открыта 1.09.1937 года. там сейчас дети чуть ли не в три смены учатся, "до сих пор" расхлебываем наследие Сталина, надо было школу строить в 5 раз больше. Тож самое с 5-й (1940г.)
То ли дело сейчас. Чем меньше заводов, тем меньше вероятность ареста директоров. Спасибо ведущему специалисту Дерипаске, хотя конечно не ему одному - там целая организованная группировка "специалистов", на которую как раз Берии не хватает.
Последний раз редактировалось Antuan; 05.03.2020 в 13:00.
Re: А что ПОТОМ?
))), в СССР им собирали по 10 копеек со школьников, а с родителей поболе, не говоря уже о государстве.
Может поэтому,сегодня, Россия списала странам Африки долг на сумму более 20 миллиардов долларов. https://lenta.ru/news/2017/09/28/spisali/
Да. Убивать можно по-разному - расстреливать, фильтровать по классовому признаку, не кормить, но суть - одна.
рынок где? уже набило оскомину про рынок и капитализм в стране с 70% государственной собственностью.
Да, аналогично как и советские конструкторы, которые получили образование в императорском техническом училище, а работали, если принимали все условия, в советских университетах.
Ну зачем же так нарочито грубо?)) Профессора должны были не строить, а учить только тех, кто был настоящим комсомольцем из рабочих и крестьян.
Ну, а вечерний рабфак -совмещение работы и учебы покорил профессуруДо революции в вузы могли поступить только выпускники классических гимназий, реальных и коммерческих училищ, духовных семинарий. Согласно дореволюционной статистике, в 1916 году среди студентов девяти престижных университетов треть составляли дети дворян и чиновников, остальные были из семей купцов, духовенства, мещан, казаков, зажиточных крестьян и прочих имущих групп населения. Существовал жесткий ценз для евреев: их должно было быть не более 3–5%.
Революцию в высшем образовании провозгласил декрет Совнаркома от 2 августа 1918 года, который отменял вступительные испытания, плату за обучение (позже ее вернули) и гендерное разделение. Декрет декларировал доступ в высшие школы для всех желающих, достигших 16 лет, но приписка, сделанная на нем рукой Ленина, гласила: «На первое место, безусловно, должны быть приняты лица из среды пролетариата и беднейшего крестьянства, которым в широком размере будут предоставлены стипендии».
В 1919 году по личной инициативе замнаркома просвещения Покровского появились рабфаки, хотя официально решение о создании сети рабочих факультетов было принято в 1920-м. Возраст зачисляемых на рабфак — от 18 до 30 лет (как исключение — до 35). Трудовой стаж — не менее 3–5 лет, обязательным было членство в партии или комсомоле.
Строители нового мира: кто и зачем поступал в советские вузы после революцииПервоначально они учились 1–2, затем 3 года, а с середины 1920-х появился новый формат — вечерний рабфак, созданный специально для работающей молодежи (он стал быстро вытеснять дневной, так как многие хотели совмещать работу и учебу). Вступительные экзамены вначале не предусматривались; требовалось знание четырех арифметических действий и умение удовлетворительно выражать свои мысли письменно и устно — фактически это первый-второй класс начальной школы. Постепенно требования повышались, и в 1926 году ввели проверку по четырем предметам: русскому языку, математике, физике и обществоведению. Но вот что интересно: первоначально экзаменов не было и по окончании рабфака, и не было вступительных в вузы: рабфаковцы переходили в вуз по командировке — автоматически, гарантированно.
Выпускники школы-девятилетки могли поступать сразу в вуз, но их было крайне мало. Однако, искусственно увеличив партийно-пролетарскую прослойку среди студентов, власть столкнулась с очень низким уровнем подготовки специалистов.
И не забываем про термин "враг народа", который тогда еще не существовал, но принадлежность к семье "лишенца" уже была крестом на карьере: дети их не имели права поступать в вузы, школы не могли выдавать им аттестаты зрелости...Примерно 10–15% студенчества составляла партийно-комсомольская часть, которая условно делилась на «активистов» (они поступали в вузы ради карьеры, и главным для них была не учеба, а общественная работа) и «академиков» (их тоже интересовала карьера — но в качестве специалистов, преподавателей, ученых). Остальные 85–90% составляли две большие группы: «мужики» и «жоржики».
https://theoryandpractice.ru/posts/1...le-revolyutsii
Re: А что ПОТОМ?
Т.е. тот же Гейм с Новоселовым, получив образование в СССР, работают все-таки в РФ, а не в Британии? Вы понимаете что означает слово "аналогия"?
Эту тему просматривают: 10 (пользователей: 0 , гостей: 10)
Ваши права
Ответить с цитированием