Кто хочет оказаться в Раю?

[DimmY]

Почти всё так, спорить не буду. Только про оценку знакомыми скажу. Ничего тут странного не вижу. Разве редки ситуации, когда церковные "завсегдатаи" реагируют на "мирских", начиная делать им замечания – не так стоишь, не то надел, не туда смотришь? Так здесь то же самое: пришёл человек "не из нашей песочницы". А когда этот "чужак" не воцерковлённый начинает ещё и вести себя не так, как положено (по их разумению), вот тогда и взгляды соответствующие появляются. Не понимаю, что вас тут удивляет. Так почти везде и всегда было, есть и будет.

Возвращаясь к теме, всё-таки хотелось бы услышать насчёт книги Баха. Тоже бесовские происки и никакого "жить счастливо" здесь быть не может?

[Dieз]

В общем, у меня склыдывается впечатление, что здесь мы должны именно страдать, терпеть всяческие лишения, унижения. А жить счастливо неположено. Счастье предполагается в молитвах, покаянии, посещении церкви. И всё. Удобно для властей держать народ, чтоб не возникал. А людям хочется любви и не только любить одного Бога, людям хочется нормальной семьи, достатка, нормального отдыха, "бибик". Путник2, а у вас есть "бибика" или потому вы так о машинах отзываетесь, что нет?

[Путник2]

Счастливо - нет. Радостно - да. Помните св. Серафима Саровского: "Христос Воскресе, радость моя" - ко всем и всегда.

добавлено через 6 минут

В общем, у меня склыдывается впечатление, что здесь мы должны именно страдать, терпеть всяческие лишения, унижения.

А при родах женщины не страдают?

[Dieз]

Вот в чём главная ошибка церкви или веры, а может это Путник2 сам придумал. Счастью - "кирпич". А чего радоваться, если счастья нет? Люди хотят счастья "здесь и сейчас", а не когда умрут.
Путник2, так про жизнь в раю никакой конкретики, только про ад. А вдруг никакого ада нет? Или есть "зона перевоспитания"? Или: не выполнил предназначение на земле, не научился быть счасливым, любить людей - вперёд, перевоплощайся и так будет пока не сдашь экзамен? Может мы именно сейчас в аду?

А при родах женщины не страдают?

Есть приёмы, не медекаментозные, способные снять родовую боль.
А мужчины при бритье не страдают?
Так что про "бибику"? Есть или нет?

[Путник2]

Радость - это штука постоянная. А щастье - сегодня есть, а завтра тю-тю.

[Dieз]

Ага, есть счастье - радуемся, нет счастья - опять радуемся? Радоваться при наличии счастья хотя бы объяснимо, а вот при его отсутствии непонятна радость. Можно порадоваться отсутствию счастья у соседа, но это как-то некрасиво.

[Sergio]

Ну зачем всё так грустно? Зайдите в любой храм в рождественскую или пасхальную ночь и увидите столько радостных лиц

Вы по каким храмам ходите-то?
Я за свою весьма краткую историю посещений этих ваших храмов ни разу не встречал там ни одного радостного лица.
Ну, дееспособного "радостного" лица.

А на предмет рождественских/пасхальных ночей - эти "радостные" лица вполне себе прекрасно транслируются в соответствующие ночи по тель-авизору аж по нескольким каналам, да вот тоже что-то в упор не припоминаю радости на лицах. Уставшие, скучные, унылые лица - да, радостные - нет.
Похоже, уныло-замогильные завывания дирижера и хора не способствуют радости бытия. И я-таки уверен, что радости было бы больше, если бы распятие, да в прямом эфире.... эх...
Радость - она от движухи...

[Гарри]

Выскажу свое мнение по поводу Баха
«- А что вы сделаете, - сказал Мессия толпе, - если Господь обратится прямо к вам и скажет: Я ПРИКАЗЫВАЮ ТЕБЕ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ В ЭТОМ МИРЕ ДО КОНЦА ТВОЕЙ ЖИЗНИ. Что вы тогда сделаете?
И толпа стояла в молчании, ни единого голоса, ни единого звука не было слышно на склонах горы и во всей долине, где они стояли.»
На мой взгляд этот рассказ похож на рассказ о приходе антихриста, можно сравнить с другим повествованием:
«Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.» (Быт3:1-6)
Т.е. в обоих случаях говорит почти как бы все верно, но результат для человека отрицательный. Если кто помнит, то Бог и так сотворил человека счастливым, он жил в раю, где были определенные преимущества, перед сегодняшним нашим состоянием, но человек добровольно лишился того состояния, о чем я чуть выше процитировал, но и в этом состоянии Бог нас не оставил, он опять говорит будьте счастливы. Но что означает «счастливы», если побольше поесть, подольше поспать, и с «партнерами» покувыркаться, то тут мы ограничены, но значит ли это что мы несчастны? Ведь здоровый человек ест и спит в меру, и все остальное делает в меру, а кто без меры ест и т.д. тот становится со временем больной. Значит определенные ограничения бывают только на пользу, т.е. для счастья самого человека. Бог опять дает Заповедь быть счастливыми Он говорит: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Мф. 22:37-39). Всего-то надо возлюбить ближнего (не только родственника) и все будут счастливы, мы опять не можем этого сделать и опять ищем виноватых. По поводу страданий за веру, то почему же большинству наших соотечественников было приятно отправится на ВОВ защищать свою Родину, почти все пошли свидетельствовать фашистам, что это наше и не надо сюда ходить. Тоже самое и с верой, человек не вынужденно, а свободно идет на свидетельство своей веры, которое ранее очень часто выражалось в мученичестве.

[Путник2]

Сегодня счастье понимается более как что-то внешнее по отношению к внутреннему миру. Даже здоровье - это счастье. И это так. Но счастье внешнее скороуходящая, и очень динамическая штука.

Радость - это внутреннее состояние. Может поэтому, случайно зайдя в церковь и ожидая внешних проявлений счастья, человек не видит радости окружающих. И это тоже понятно. Только опытно пережив встречу с Богом, человек не будет искать ее по внешним окружающим признакам.

Ну о страданиях всё ясно. Ни мать София, ни отец Николай (последний император), ни отцы и матери бутовских полигонов не хотели, чтобы их детей убивали и мучили. Но выбора не было. Либо бесам служить (языческим, революционным, советским), либо Богу.

[камила]

сотворил человека счастливым, он жил в раю,

Итак,он сотворил рай(пока что непонятный,что он представлял и в чём был смысл счастья).

Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.

Все несчастья- от нашёптывания Змея. А зачем Бог ,наимудрейший, создал его да ещё поместил в рай? Почему Он спокойно наблюдал(Он же всё видит) ? Может,не владел обстановкой?
Почему наказал не Змея за его злобные дела,а своих детей?

сказал Бог: не ешьте

Зачем Бог создал деревья с плодами, которые есть нельзя?

Сын не отвечает за отца- такое правило выработало человечество, иначе мир превратился бы в сплошную тюремную клетку. Представить невозможно, что кого-то пришли арестовывать,потому что предок украл курицу.

Почему, наимудрейший,наидобрейший, требующий ежесекундно любви к себе и поклонения,жестоко наказал всё человечество, которое и вкуса этого плода не знает?

На мой взгляд этот рассказ похож на рассказ о приходе антихриста

Почему всемогущий Бог оказывается слабее какого-то антихриста и никак не уничтожит его? Может,сам трепещет,ожидая его прихода?
Почему людей он с удовольствием запихивает в ад, а не запихнёт туда антихриста?
И где этот антихрист находится-параллельно с Богом? Они тоже делят территорию?