Прохоров сделает Россию – буржуазной

[Antuan]

BONY – номинальный держатель по программе депозитарных расписок, торгующихся на западных биржах.
Bonico Holdings и Montebella Holdings –конторы Потанина.

Т.е. тупо офшоры. Собственность в компаниях- нерезах. О каком Российском НН идёт речь? А основной акционер TBОNY - тоже Российская контора?

Доля государства в экономике России не 10, а 53%

Имеется в виду доля государства в предприятиях, которые зарабатывают деньги (вносят вклад в ВВП). Не надо сюда пихать больницы, школы, имущество МО и т.д.

Все природные ресурсы принадлежали, принадлежат и будут принадлежать государству

Серьёзно? Какому государству? Тимченко, Вексельберг и прочие абрамовичи это государство? Т.е. Роман Аркадьич с Борис Абрамычем в Лондоне госсобственность делят (Сибнефть). Оригинально.
Например в тех же Штатах, Европе - инфраструктура железных дорог в полной собственности гос-ва. Когда у нас окончательно ОАО РЖД собираются распилить?

[YAD]

О да.... во всем этом виноват Прохоров, и РЖД тоже из за него частная собственность, Антон почему вы все проблемы России относите к Прохорову? он бизнесмен, не политик еще как Вы сами говорили, а то что он грамотный управленец и коммерсант в этом вы меня не переубедите словами, что любой может как и он....
а тех кто сидит в ГД и мелет языком, видеть противно, будь у руля КПРФ молодой амбициозный, я бы скорее всего и проголосовал за него... но Зюганов противен... как и все остальные лидеры.
Прохоров единственный кто импонирует.

[Antuan]

он бизнесмен, не политик еще как Вы сами говорили

Бизнесмен и не политик это скажем Рома Абрамович или Олег Дерипаска (не видно не слышно). Прохоров же активно рвётся в политику (и ещё как рвётся).

будь у руля КПРФ молодой амбициозный

Молодых амбициозных в КПРФ хватает - у них задача другая- "учится учится и ещё раз учится" (С)В.И.. Но управлять и руководить должен опытный и "видавший виды" человек. Естественно этот человек не может быть сорокалетнем выскочкой. Зю ещё бодр и весел. Насчёт возраста - ну не замуж его брать же. Тем более молодых амбициозных у руля насмотрелись -молодой розовощёкий Гайдар, Чубайс, Кириенко. С другой стороны "старцы" Черчилль, де Голль, Трумэн, Рузвельт, Тэтчер и даже Рейган. Кстати, эпоху Брежнева называют эпохой "кремлёвских старцев". Брежнев был 1906 года рождения, был у руля до 1980года. Рейган родился в 1911г. Президент США до 1989г. "вашингтонские старцы" даже Леонида Ильича переплюнули на 4 года (в 89 Рейгану было 78 лет, как нетрудно посчитать).

Вчера Прохоров "зарядил" конечно (у Соловьёва). На вопрос о плачевных жилищно-бытовых условиях работников НН, говорит - когда я рулил норникелем у рабочих были новые бытовки (!!), и рабочая одежда, которой они гордились и в ней ходили друг другу в гости. Нормальный чел вообще? Какая прибыль от норникеля идёт, работники предприятия (а к НН имеет отношения практически все жители Норильска) должны жить в собственных коттеджах и ездить в гости в хороших костюмах на хороших авто. Рабочая форма, бытовки. Этого баскетболиста переселить бы в бытовку из его 2000м дворца и костюмчик от армани поменять на робу с эмблемой норникеля. Но ничего, будет время и к этому придёт.

[YAD]

молодой амбициозный не в плане возраста только, а "свеженький" так сказать.... Зюганова ставить в один ряд с

Черчилль, де Голль, Трумэн, Рузвельт, Тэтчер и даже Рейган.

язык не поворачивается... зю бодр) хех нуну бодрее всех бодрых.... "видавший виды" не смешите....

[Zemlyak]

язык не поворачивается...

За что я люблю чиновников (только за это), так за то, что они всегда подсчитают сколько молодых, женщин, верующих, с образованием и прочая должно быть в любом ИЗБИРАЕМОМ органе, а КАК это реализовать - мелочи.
Джавахарлал Неру никогда не лез со своим опытом, но всегда выходил в народ и проводил волю народа. СВОЮ волю и опыт проводят только диктаторы, если не обращать внимания на словоблудие.

P.s. Кто-нибудь может внятно сказать ЧТО нужно народу и КТО лучше это может сделать. Только не надо про деньги и про кризис. А это КАК открывают бизнес в России - http://daiteslovo.ru/node/694

[2TT]

Собственность в компаниях- нерезах.

конечный бенефициар - резидент.
BONY - номинальный держатель - эмитент АДР.

Имеется в виду доля государства в предприятиях,

и
я о ней. просто ты опять путаешь формального собственника и бенефициара. мне эта схема (широко используемая и у нас и за бугром) тоже не нравится, но пока только с эстетической и нравственной точки зрения, потому как о реальном вреде я пока не слышал. С введением налога на оффшоры она начнет сворачиваться.

Серьёзно? Какому государству?

серьезно. см.Закон о недрах.

Антон, если не секрет, у тебя какая специальность по экономике и тема диплома.

[Antuan]

серьезно. см.Закон о недрах.

Можно взять ещё выше - см. Конституцию РФ.

Антон, если не секрет, у тебя какая специальность по экономике и тема диплома.

ты опять путаешь формального собственника и бенефициара

Да дал маху.
По экономике -Финансовый менеджмент. Тему диплома дословно не помню, но по работе - про анализ и прогнозирование рынка услуг безопасности (прогнозы оправдались кстати). Маркетинг фактически. Т.к. от "больших финансов" я далеко, рынок ЦБ подзабыл за ненадобностью, могу где-то накосячить (ты про горное дело тоже наверняка всё досконально не вспомнишь).

тоже не нравится, но пока только с эстетической и нравственной точки зрения, потому как о реальном вреде я пока не слышал

т.е. недоплата налогов от прибыли НН это не эстетично? Насчет заграницы- врядли найдётся ещё одна страна с такой развитой офшорной экономикой. Отсюда эстетика российских реалий - дороги, ЖКХ, медицина, образование и т.д.
Бенефициар получает дивиденды от номинального держателя - не так ли? Почему бы Прохорову (или кто бенефициар) не отдать акции в трастовое управление не в BONY, а в Сбер или ВТБ? (дурацкий вопрос конечно) Может Костин или Греф честнее бы работать стали. Конечно BONY держит акции не просто так (прибыль). +При получении бенефициаром прибыли от держателя -нерезидента как и в чью казну налоги платятся? Да и кто там конечный бенефициар тоже боооольшой вопрос.
Ну это что касается бизнеса. Прохоров же кандидат в Президенты. Поэтому про политику.

Вопрос к потенциальным избирателям Прохорова (их на этом форуме достаточно). Победу Путина в первом туре не берём в рассмотрение. Что понапрасну о волшебстве рассуждать.
Естественно если Михаил Дмитрич будет президентом, то только через второй тур. Второй соперник- конечно Путин. У кого есть 100% уверенность, что Прохоров с 4 по 25 марта:
1) Не повторит судьбу Михаила Ходорковского (Юкос и НН - братья-близнецы). - жесткий вариант
2) Не повторит судьбу А.Лебедя, получив выгодное "предложение" занять пост например премьера (такое уже не раз проскакивало) - более мягкий и более вероятный вариант. Предложение от которого Прохорову будет трудно отказаться (см. 1).
Да и предложение стать премьером - протянуть кандидатуру Прохорова через ГД уже не так просто будет. Можно будет сказать - извини Михаил, не хотят тебя депутаты (тут уже можно ЕдРу задачу поставить). Медведев куда более чем проверенная кандидатура на это место (тут уже опять ЕдРо можно "включить")

[2TT]

В конституции мало. В законе все четко прописано.

Недоплата налогов это тема оптимизации, мы её уже много раз мусолили. Здесь же разговор о схеме прав собственности на имущество АО.
Оффшоры не наше изобретение. И в цивилизованных странах пользуются спросом. И, естественно, не для «оптимизации»- манипуляции с трансфертными ценами.
Дивиденды получает акционер, а бенефициар – владелец акционера.
BONY – банк-эмитент АДР на акции, обращающиеся на NYSE и LSE и является номинальным держателем АДР в депозитарии. BONY – крупнейший оператор на рынке АДР. Рынок не наш, поэтому Сбер тут никаким боком не может. BONY не получает дивиденды, их получают владельцы АДР – миноритарии. А блокирующий пакет на НН, если не ошибаюсь – 25%. Налог с дивидендов уплачивается, естественно, по месту его получения. Если нет договора о двойном налогообложении, акционер – нерез налог еще и у себя заплатит. Для того оффшоры и придуманы.

ответы на вопросы:

1.Только «по беспределу», Чуров бы не пропустил. Иначе «болото» в океан превратится.

2.Не повторит. Какой смысл сниматься, если он во 2 тур выйдет. Проигрыш во 2 туре ничуть его не унизит. Лебедь во 2 тур с 14% не попал.

[камила]

управлять и руководить должен опытный и "видавший виды" человек. Естественно этот человек не может быть сорокалетнем выскочкой. Зю ещё бодр и весел

Оговорюсь сразу: ни за кого не агитирую-каждый выбирает сам.

Но всё-таки какие же умники- технологи у Путина: подсунули пенсионеров-сидельцев в Думе с двадцатилетним стажем и ,чтобы любовался Запад,длинноногого молодого бизнесмена(во!какая у нас демократия!)

Запад же не знает,как "любит" народ этих сво...богатеньких.

Пенсионеров прокатят с маленькими процентиками,а они,если получат большие,грохнутся от инфаркта; на этом же ,"длинном", выпустят пар по четырём пунктам:
хапнул,медь,Куршавель,неженат.

А ОН, главный кандидат,весь в белом,светится честностью, как прозрачное стёклышко- не хапнул -ни-ни;медь?-не унижайте такой мелочью;Куршавель?зачем-у нас есть гимнастика;женат,но куда-то все подевались...

[Antuan]

Недоплата налогов это тема оптимизации, мы её уже много раз мусолили.

Ну да. Не будем повторятся. Мерси за разъяснения того, что я уже основательно позабыл (про обращение ЦБ).

Налог с дивидендов уплачивается, естественно, по месту его получения.

Вот в этом -то всё и дело. Вишь как оно - недра по закону вроде и наши, а налоги за них в американский бюджет попадают.

По вопросам:

1.Только «по беспределу», Чуров бы не пропустил

Ни в одном законе не сказано, что кандидат на выборную должность обладает неприкосновенностью.Поэтому Чуров тут не при чём. Здесь главное создать общественное мнение - хватит недели информационной атаки, чтоб во всех подробностях рассказать что Прохоров и Ходорковский братья-близнецы по бизнесу (что вообщем правда), и что Прохоров даже более лучше грабил национальное достояние. Некоторые признаки уже есть - менее чем за неделю до выборов (буквально вчера) такие вещи появляются не просто так МВД раскрыло хищение 137 млн руб. в НПФ "Норильский никель" :: Происшествия :: Top.rbc.ru . Чичваркин не даст соврать, что в нашей стране в любом бизнесе можно найти (или придумать) любой криминал, чтоб "напрячь коммерса". Кто-то недоплачивал налогов, где-то обнал, дача взяток, игры с НДС, рейдерство и т.д. БЭПы самое мёдом мазаное место в правоохранительной системе не просто так.

2.Не повторит. Какой смысл сниматься, если он во 2 тур выйдет. Проигрыш во 2 туре ничуть его не унизит. Лебедь во 2 тур с 14% не попал.

Да, со вторым туром, в котором участвует Прохоров, не очень корректная аналогия с А.Лебедем, согласен. Это см. первый пункт.
Расклад по второму туру Путин - Зюганов более вероятен. Прохоров третье место. Вот тут уже предложение Прохорову должности премьера и прямая аналогия с Лебедем в 1996г. Путин идет на предвыборные уступки, обещает Прохорову (на камеру) самые широкие полномочия. А чтоб Дмитрич особо не раздумывал, всегда (опять же) можно напомнить где сейчас Борисович. Электорат Прохорова делает выводы глядя в телевизор и становится на сторону Путина во втором туре.

Как сказал Шендерович (всё таки умный дядка, умеет) совсем недавно на "Эхе" - Нет, ну послушайте, перед Михаилом Дмитриевичем стоит образ Михаила Борисовича. Это такая банальная вещь, что об этом даже уже неловко сейчас говорить. Понятно.



--- Добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:53 ---

В конституции мало. В законе все четко прописано.

На Конституции все законодательство базируется. В т.ч. закон "О недрах".