Горячей воды нет и не будет!!!

[Sabatue]

И кто включит? Кредит? А кто будет ЕГО выплачивать? ))))

Когда приспичит, тогда и узнаете, кто включит.

[Kirill_os]

PS Вы все пишите "Перекрыть шоссе", а кто из Вас лично, без бла-бла, готов выйти и перекрыть?

Я готов, но вопрос не в этом - готовы-то многие - тут нужен очень грамотный организатор. Нужно назначить точный день - не раньше, чем через две недели, всеми средствами проинформировать об этом весь город, собраться на советской площади и идти перекрывать. Предварительно, конечно, убедиться, что кто-нибудь с центрального телевидения будет всё это снимать. Хотя для первого раза можно и на любительскую снять и везде разослать - кто-нибудь точно покажет, кто-то напишет, а там уже по нарастающей.

Лучше пишите: Я иду перекрывать Ленинградку 8 июня в 18-00 на переходе возле ЛЕПСЕ. Глядишь и народ подтянется, чтобы реализовать свое конституционное право.

Согласен, если только это напишет какой-нибудь уважаемый и всем знакомый человек.

Вопрос только один - кто этот человек, способный организовать такую акцию?

[Solg]

По домам стоят (должны стоять) счетчики домового учета, а порядок в доме могу только жильцы организовать

Вы бы формулу эту посмотрели... В числителе стоит потребление по общедомовому счётчику, а в знаменателе сумма потребления по всем поквартирным счётчикам и всех, кто по норме. Эта дробь умножается на показания моего личного счётчика. Значит, чем больше числитель, тем на больший коэффициент будет умножаться значение моего счётчика. Т.е. если мой сосед без счётчика льёт воду не выключая кран, то платить за неё буду я. Если у него текут трубы мне на голову, то платить за эту воду тоже буду я, потому что общедомовым счётчиком эта вода посчитана. Если в подвале льётся вода, то платить буду тоже я.
Нафига мне этот счётчик??? Остаётся тока уповать, что все вовремя чинят трубы и не льют воду тогда, когда не надо. Беспочвенно, впрочем...

А насчёт порядка в доме - слова-то верные... тока что делать, к примеру, с пьянчугами с верхнего этажа, им и участковый не указ, а уж другие жильцы и подавно. Что делать с гастарбайтерами, котрые человек двадцать в одной квартире живут, где двое прописаны? В налоговую стучать? Да наплевать на это налоговой, она хозяина искать не будет. И участковый не будет - ему просто не открывают дверь и он уходит, разведя руками...

[Queen-M]

Так это формула по 307 постановлению- вы по ней сейчас платить должны. или я чего-то не понимаю?

а по новому 354 расчет для ВСЕХ (и со счетчиками и без) делится на два этапа: оплата за услуги, предоставляемые в жилом помещении и оплата на внутридомовые нужды (где перерасход и учитывается)

PS давайте в тему Тарифы перейдем?

[Василёк]

В Тимоново почту закрыли,супер,жизнь налаживается!
Вспоминается мультик "Тайна третьей планеты"-Планета Железяка!Воды нет,растительности нет,населена роботами!

[Solg]

Так это формула по 307 постановлению

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 6 мая 2011 г. N 354

ИЗМЕНЕНИЯ, КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВОПРОСАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ

подпункт 1 изложить в следующей редакции:

"1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в жилом и в нежилом помещении, оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета или не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета, определяется по формуле:

формула расчёт&#10.png

[Solg]

PS давайте в тему Тарифы перейдем?

Да ладно, закругляюсь...

[PromAvtomatika]

Вы бы формулу эту посмотрели... В числителе стоит потребление по общедомовому счётчику, а в знаменателе сумма потребления по всем поквартирным счётчикам и всех, кто по норме. Эта дробь умножается на показания моего личного счётчика. Значит, чем больше числитель, тем на больший коэффициент будет умножаться значение моего счётчика.

"1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в жилом и в нежилом помещении, оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета или не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета, определяется по формуле:
Рку3.i=Vd/(Vп.р.+Vп.п.)*Vi*Tку

К сожалению Вы либо плохо читали, либо намеренно вводите людей в заблуждение!

где:
Vi - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии),потребленный за расчетный период в i-том жилом или нежилом помещении, оборудованном прибором учета, измеренный индивидуальным прибором учета, а в коммунальных квартирах - общим (квартирным) прибором учета, или в i-том жилом или нежилом помещении, не оборудованном прибором учета, определенный для жилого помещения - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 3 и 5, для нежилого помещения - в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил (куб. м, кВт•час);

т.е. дробная часть формулы это определение коэффициента увеличения, который умножается на водопотребление в каждой квартире, если показания счетчиков ниже нормативных, то и заплатите Вы меньше, чем те у кого счетчиков нет. А если показания счетчиков равно 0, то и оплата будет такой же.

PS:
Еще раз просмотрел постановление 307.
Вариант с оплатой за соседский перерасход, как раз был в первом варианте формулы (9) из приложения 2 к 307 постановлению. В его нынешнем варианте, как раз эта проблема УСТРАНЕНА.

[Queen-M]

PromAvtomatika, так этапресловутая формула будет применяться после ноября или нет? Давайте в тему Тарифы перейдем.

[PromAvtomatika]

2 Queen-M:
Формулы применяемая до 6 мая 2011 г. -
для тех у кого нет счетчика:

3) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле:


Pky.i= ni x Nj x Tky , (3)
где:

ni - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);
Nj - норматив потребления соответствующей коммунальной услуги (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и
водоотведения - куб. м в месяц на 1 чел.; для электроснабжения - кВт·час в месяц на 1 чел.);
Tky - тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской
Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения -руб./кВт·час);

для тек у кого счетчик:

При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:

1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:

Pky3.i=Vd/(Vп.р.+Vп.п)*Vi.р*Тку

где:

Vd - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), фактически
потребленный за расчетный период, определенный по показанию коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме
или в жилом доме (куб. м, кВт·час);
Vn.p - суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии),
потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета (за исключением помещений общего пользования),
измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м,
кВт·час);
Vn.n - суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии),
потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления
коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт·час);
Vi.p - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный
за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный
индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт·час);
Tky - тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской
Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения
- руб./кВт·час);

Формула применяемая с 6 мая 2011 г., до вступления в силу новых правил (ориентир 1 ноября 2011г.):

Рку3.i=Vd/(Vп.р.+Vп.п.)*Vi*Tку
где:
Vd - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт•час);
Vп.р. - суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в жилых или нежилых помещениях, оборудованных приборами учета, измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт•час);
Vп.п. - суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в жилых или нежилых помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный для жилых помещений - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 3 и 5, для нежилых помещений - в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил (куб. м, кВт•час);
Vi - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в i-том жилом или нежилом помещении, оборудованном прибором учета, измеренный индивидуальным прибором учета, а в коммунальных квартирах - общим (квартирным) прибором учета, или в i-том жилом или нежилом помещении, не оборудованном прибором учета, определенный для жилого помещения - исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 3 и 5, для нежилого помещения - в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил (куб. м, кВт•час);
Тку - тариф на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения - руб./кВт•час);";

И соответсвенно формулы которая будет после вступления новых правил:
индивидуальное потребление по счетчикам:

Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, газоснабжению и электроснабжению в i-м жилом или нежилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета тепловой энергии, холодной воды, горячей воды, сточных бытовых вод, газа и электрической энергии, согласно пунктам 42 и 43 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов,
утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 (далее - Правила), определяется по формуле 1:

Pi=ViП*Ткр,

где:
ViП - объем (количество) потребленного за расчетный период в i-м жилом или нежилом помещении коммунального ресурса, определенный по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в i-м жилом или нежилом помещении. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта;
Ткр - тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.

индивидуальное потребление без счетчиков:

Размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению и электроснабжению:
а) в i-м жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, горячей воды, сточных бытовых вод и электрической энергии, согласно пункту 42 Правил определяется по формуле 4:

Pi=ni*Nj*Ткр,

где:
ni - количество граждан, постоянно и временно проживающих в i-м жилом помещении;
Nj - норматив потребления j-й коммунальной услуги;
Ткр - тариф (цена) на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации;

и для общих нужд:

10. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, для i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения согласно пунктам 44 - 48 Правил определяется по формуле 10:

Рiодн=Viодн*Ткр,

где:
Viодн - объем (количество) коммунального ресурса, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме и приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение;
Ткр - тариф на соответствующий коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
11. Приходящийся на i-е жилое помещение (квартиру) или нежилое помещение объем (количество) холодной воды, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета холодной воды, определяется по формуле 11:


Viодн=(Vд-CуммаVuнеж-СуммаVvжил.н-СуммаVwжил.п-СуммаViгв-Vкр)*Si/Sоб. ,


где:
Vд - объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в многоквартирном доме, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета холодной воды. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта;
Vuнеж - объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в u-м нежилом помещении, определенный в соответствии с пунктом 43 Правил;
Vvжил.н - объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в v-м жилом помещении (квартире), не оснащенном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;
Vwжил.п - объем (количество) холодной воды, потребленный за расчетный период в w-м жилом помещении (квартире), оснащенном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета холодной воды, определенный по показаниям такого прибора учета. В случаях, предусмотренных пунктом 59 Правил, для расчета размера платы за коммунальные услуги используется объем (количество) коммунального ресурса, определенный в соответствии с положениями указанного пункта;
Viгв - объем (количество) горячей воды (в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения)), потребленный за расчетный период в i-м жилом помещении (квартире) или нежилом помещении в многоквартирном доме, определенный в соответствии с пунктами 42 и 43 Правил;
Vкр - определенный в соответствии с пунктом 54 Правил объем холодной воды, использованный исполнителем при производстве коммунальной услуги по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения), который кроме этого также был использован исполнителем в целях предоставления потребителям коммунальной услуги по холодному водоснабжению;
Si - общая площадь i-го жилого помещения (квартиры) или нежилого помещения в многоквартирном доме;
Sоб. - общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.

Теперь своими словами:
до мая 2011:
те кто платил по нормативу, тот платил только за нормативную воду и ни каплей больше,
те у кого установленны счетчики платили за себя и за перерасход, т.е. за того парня.
С мая 2011:
за перерасход платят и те у кого счетчики и те у кого счетчиков нет, причем зависимость идет пропорционально от того сколько было вылито воды (ну или сожжено эл. энергии, т.к. эта формула к разным комунальным услугам относится) в конкретной квартире.
С (ориентировочно) ноября 2011 г:
за перерасход платят и те у кого счетчики и те у кого счетчиков нет, причем зависимость идет пропорционально квадратным метрам конкретной квартиры, т.е. чем больше квартира, тем больше прав по управлению домом, и тем больше обязанностей нести расходы по его содержанию.