Христианство и иудаизм: братья или враги?

[DimmY]

И всё-таки давайте по теме, Путник2.
Вы сами то и дело ссылались на дух христианства и дух иудаизма, противопоставляя их. Вот вам тема об этом. Расскажите про эти духи.

[Путник2]

Давайте. Для анализа духа иудаизма берем дух Эхо. Там я не вижу духа христианского совершенно.
Нет ни смирения, ни любви, ни кротости, ни нестяжательства, ни искоренения гнилых слов...

[DimmY]

Я не слушаю Эху. Давайте изъясняться более общедоступными понятиями.

[Путник2]

Так как Евангелия Вы читали, то там есть факт, что израильтяне (давайте так называть весь народ Израиля, живший 2000 лет назад) Кого-то ждали. Об этом говорит Ветхий Завет. Весь мир был языческим и никого не ждал.
Согласны?
ПС. Так мы потихоньку и до Крещения дойдем, а то народ ну просто ужас как темный в вопросах своей веры.

[DimmY]

Про весь мир – не знаю. С остальным согласен.

[Путник2]

Про мир можно узнать из истории Древнего Рима. А Рим тогда и был всем миром. И единственным народом, который верил в Единого Бога был Израиль. Но Рим разрешал Израилю верить в своего Бога, не понимая, что это за Бог. Для Рима это была как Венера и пр. боги.
Историю до распятия Христа опускаем?

[Dieз]

Вот, пожалуйста, ИХ доводы:
"Почему евреи не приняли в свое время христианства и продолжают поныне упорствовать в нежелании признать его как серьезную и обоснованную доктрину — вопрос другой. Вкратце можно привести несколько пунктов расхождения между нами и церковниками.
1. Мы не можем согласиться с догматом о «троице». Для нас любая форма политеизма — чистой воды идолопоклонство.
2. Мы не считаем, что человек может «спастись» только верой. Требуется практическое действие. Задача — не в «спасении», а в соблюдении заповедей, данных еврейскому народу, которых Всевышний не отменил.
3. Мы не можем признать «божественность» Ешу (по-гречески — Иисуса). В осязаемой реальности нет ничего, что персонифицирует Всевышнего. Утверждать обратное — значит или богохульствовать, или проявлять невежество.
4. Машиах, которого мы ждем, еще придет. Обладая особыми качествами, он выполнит задачи, к выполнению которых христианский «спаситель» и близко не подходил."
"Если Тора истинна, то иудаизм должен быть действителен всегда; если христианство истинно, то иудаизм был аннулирован; если ислам истинен, то и иудаизм, и христианство были аннулированы; если сикхизм истинен, то иудаизм, христианство и ислам устарели; если же бахайская вера истинна, то иудаизм, христианство, ислам и сикхизм отжили свой век. Все пять религий не могут быть действительными в одно и то же время. Поскольку все современные проявления монотеизма утверждают, что Синайское Откровение имело место, что Б-г дал народу Израиля Тору, и поскольку сама Тора постоянно заявляет, что она — вечное откровение, которое никогда не будет изменено, пророчество Моисея становится единственным кандидатом на истинную религию."

[Гарри]

Вообще-то следует понимать, что иудаизм, именно тот Ветхозаветный иудаизм прекратил свое существование в 1-м веке по РХ. Иудеи подняли пару восстаний против Рима и те разрушили Иерусалимский Храм, примерно в 70-м году по РХ. Таким образом евреи с того времени жили и живут в рассеянии, ну в середине ХХ века только образовали свое гос-во. Поэтому вместо старого Ветхозаветного иудаизма возник так называемый раввинистический иудаизм, с того времени прекратились жертвоприношения в Иерусалимском Храме по причине его отсутствия, соответственно иудеи не могут полноценно исполнить Ветхозаветный Закон и живут в нечистоте, у них нет священства Ааронова, равины это не священники. Это что касается так называемого ортодоксального иудаизма, а вообще к нему относится не так уж и много иудеев, а вообще течений иудаизма образовалось море ну и соответственно те вообще от Ветхозаветного иудаизма отстоят на небывалой дистанции...

[Dieз]

Это что касается так называемого ортодоксального иудаизма, а вообще к нему относится не так уж и много иудеев, а вообще течений иудаизма образовалось море ну и соответственно те вообще от Ветхозаветного иудаизма отстоят на небывалой дистанции...

Точно так же, как в христианстве. Сколько людей соблюдает все правила? Ходят в церковь, соблюдают посты, молятся утром и вечером, что там ещё положено? Так и в иудаизме.

Поэтому вместо старого Ветхозаветного иудаизма возник так называемый раввинистический иудаизм, с того времени прекратились жертвоприношения в Иерусалимском Храме по причине его отсутствия, соответственно иудеи не могут полноценно исполнить Ветхозаветный Закон и живут в нечистоте,

"Поэтому в наши дни, когда нет Храма и нет возможности принести жертву, человек, принимающий иудаизм, проходит только две стадии (обрезание и окунание в микву). У каждой из этих стадий свои рамки и свои строжайшие законы, невыполнение которых является препятствием для принятия иудаизма. Все эти законы основаны на Устной Торе, которую весь еврейский народ принял на горе Синай вместе с Письменной Торой. Все эти законы были получены «за один раз», тут нет какой-либо «эволюции».
Таким образом, законы о принятии иудаизма требуют существенных деяний, каждая деталь которых имеет огромную важность.
Христианство же, основанное на ритуалах и церемониях, взяло от иудаизма только внешнюю сторону принятия иудаизма – омовение. "


А это про подставление второй щеки: "Следует отметить, что само по себе толкование принципа любви основоположником христианства не имеет ничего общего с бережно хранимой еврейской традицией и противоречит тем основам, на которых базируется этот основополагающий закон Торы. Тора не позволяет никому терпеть оскорбление и издевательства, если он имеет возможность защитить себя, так же как не даёт разрешения человеку наносить самому себе раны или порочить собственное имя, распуская о себе дурные слухи. Это требование хранить собственное достоинство становится самоочевидным, если вспомнить, что любовь к человеку базируется на том, что он сотворён по образу Всевышнего. Поэтому для Торы неприемлемо, а для всех, кто хранит традицию, отвратительно предложение подставить вторую щеку, если тебя уже ударили по одной. Поскольку любовь к человеку проистекает из того, что он создан по образу Всевышнего, то понятие «ближний твой» относится только к тому, кто бережёт этот облик и не позорит его."

[posrednik]

В обсуждениях христианства нередко всплывает тема иудаизма.
Родство этих религий очевидно. Тем не менее, его признают не все, считая, что христианство и иудаизм – совершенно разные по духу.

Что вы думаете об этом?

Примечание: семитских и антисемитских баталий тема не предполагает.

А Вы сможете доказать, что И.Х. и его последователи были христианами, родоночальниками новой веры, а не маргиналами иудаизма? На сколько мне известно, последователей И.Х. звали Назореями.