Зачем крестили Иисуса?

[coolenigmagirl]

Этих теорий про души целый вагон и ещё три мешка из под картошки.
И ни одного достоверного факта.

Пока сплошные разговоры.

+100.Согласна полностью.

[Гарри]

А чё я такого неправильно сказал? Где-ж тут оскорбление? Вроде, именно так дело и было.

Макнуть и Крестился немного разные по смыслу слова! Макнуть болше похоже на насильственное действие над вещью, либо над кем-то униженным, Крестился означает добровольный акт.

[coolenigmagirl]

Ветхозаветным прообразом Таинства Крещения, которое совершается и в т.ч. и над младенцами, является обрезание, которое у иудеев совершалось и совершается в глубоком младенчестве.

Интересную параллель вы приводите,но только эти обряды не имеют никакого отношения к крещению.Объясню почему.
Иудеи -были Богом избранным народом изначально.Эта нация заключила соглашение с Богом,они дали обет выполнять все требования Бога,а Бог за это их благословлял и защищал.Обрезание-это своего рода знак того,что этот человек Богом избранный иудей.Соответственно этот обряд делали на 8-ой день рождения младенцам,как указывал сам Бог,об этом написано в Ветхом завете,потому что иудеи как нация посвятили себя Богу.

Далее, иудеи перестают выполнять требования Бога,отворачиваются от Него в итоге не признают обещанного Мессию,сына Бога,поэтому и Бог не признает их больше избранным народом,договор расторгнут,значит и обряд обрезания теряет свою силу и отменен.

После этого Иисус,который и основал христианство,дал новые указания своим последователям-людям из всех народов.Своим примером и словом он продемонстрировал что значит быть христианином,в том числе когда и как нужно креститься.
"А вы к тому и призваны, потому что сам Христос пострадал за вас, оставив вам пример, чтобы вы следовали точно по его стопам." 1 Петра 2:21.Из христиан первого века,никто не крестился в младенчестве.



--- Добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:11 ---

Макнуть и Крестился немного разные по смыслу слова! Макнуть болше похоже на насильственное действие над вещью, либо над кем-то униженным, Крестился означает добровольный акт.

Да,да это слово меня тоже смутило.

[Горыныч]

Макнуть болше похоже на насильственное действие над вещью, либо над кем-то униженным, Крестился означает добровольный акт.

Вернёмся к младенцам, из выше сказанного следует что церковь совершает насильственные действия над грудными детьми, при этом даже за людей их не считая.

[Alexey13]

Вернёмся к младенцам, из выше сказанного следует что церковь совершает насильственные действия над грудными детьми, при этом даже за людей их не считая.

+1000000

[Гарри]

Интересную параллель вы приводите,но только эти обряды не имеют никакого отношения к крещению.Объясню почему.
Иудеи -были Богом избранным народом изначально.Эта нация заключила соглашение с Богом,они дали обет выполнять все требования Бога,а Бог за это их благословлял и защищал.Обрезание-это своего рода знак того,что этот человек Богом избранный иудей.Соответственно этот обряд делали на 8-ой день рождения младенцам,как указывал сам Бог,об этом написано в Ветхом завете,потому что иудеи как нация посвятили себя Богу...

А разве в христианстве не тоже самое, там еврей становился иудеем, а с установлением Нового Завета Бог открыт всем и с Крещением мы вступаем в Церковь Христову. Да и ап. Павел приводит параллель между обрезанием и Крещением:
«В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых» (Кол.2:11-12) Тут как можно увидеть ап. Павел как раз и проводит параллель между Ветхозаветным обрезанием и Новозаветным Крещением.
Также и св. отцы пишут: «Иудей не отлагает обрезания по причине угрозы, что всякая душа, которая не обрежется в день осьмый, погубится из среды людей своих (Быт.17,14). А ты откладываешь обрезание нерукотворенное в совлечении… плоти, совершаемое в крещении (Кол.2,11), слышав от Самого Господа: аминь, аминь глаголю вам, аще кто не родится водою и Духом, не внидет во Царствие Божие (Ин.3,5). Там боль и язва, а здесь орошение души и врачевство для язвы сердечной». Свт. Василий Великий Беседа 13. Побудительная к принятию святого крещения http://www.pagez.ru/lsn/0286.php

Вернёмся к младенцам, из выше сказанного следует что церковь совершает насильственные действия над грудными детьми, при этом даже за людей их не считая.

Крещение младенца не является насильственным над ним действием, т.к. в таком случае к насилию над ребенком можно отнести все, что с ним происходит, например прививки, от которых ребенок мягко говоря не в восторге, но родители делают это в заботе о ребенке. Крещение ребенка, совершаемое по вере родителей и крестных, как раз и является заботой о нем. И забота родителей заключается не только вина попить после совершения Таинства, но и взять перед Церковью и соответственно Богом взять и нести обязательство воспитывать ребенка в духе христианства. К тому же в отличии от обрезания, если ребенок вырастит и не захочет быть христианином, то видимых каких-то знаков на нем не останется. Крещение это вхождение человека в Церковь, после принятия этого Таинства человек может Причащаться Тела и Крови Христовых, т.е. по для христианина жить полноценной жизнью. Без Крещения человек этого лишен.
Вообще мне кажется тут где-то была такая тема о крещении младенцев, у меня сейчас интернет и комп тормозной оч сложно искать в поиске.

[Горыныч]

Крещение ребенка, совершаемое по вере родителей и крестных

А где тут мнение ребёнка? Даже иисуса вашего крестили в сознательном возрасте.

в отличии от обрезания, если ребенок вырастит и не захочет быть христианином, то видимых каких-то знаков на нем не останется.

Ой как в глаза будет бросаться всем прохожим) Вообще обрезание штука даже полезная, из соображений гигиены.

[Гарри]

А где тут мнение ребёнка?...

А в чем Вы видите ущемление прав ребенка?

[Путник2]

А где тут мнение ребёнка?

Да уж, где мнение, где особое мнение ребёнка? Разумеется, на том же Эхо, где тетя Наташа вправляет мозги ребёнку, хочет ли родитель или не хочет.
Самое главное сказать: "Всё так"! Бога нет, детки.
Вот и дух Эхо, так, Горыныч? Эхо слушать можно, и без штанов ходить можно, а вот верить в Бога низяяяя..

[coolenigmagirl]

[FONT=Times New Roman][SIZE=3] ап. Павел приводит параллель между обрезанием и Крещением:

Параллели приводятся, но не буквальные.Павел обращает внимание на суть этих обрядов.
Вы же привели буквальный обряд обрезания как параллель крещения младенцев.