Что такое мавзолей?

[камила]

Вероятно, вопрос- не что такое мавзолей(школьник ответит на этот вопрос), а что делать с Мавзолеем на Красной площади.

Мавзолей- исторический памятник:срыть его, превратить в систему магазинов, кафе- плевок варваров в свою собственную историю, историю своих родителей, бабушек, дедушек. Отсюда уходили на битву под Москвой в 41г., здесь проходил парад победителей в 45г., праздничные демонстрации.

Пусть это будет музей истории страны с её бедами и победами, а Ленина надо похоронить по его завещанию рядом с матерью,сестрой, по-человечески: хватит использовать его труп для любопытного глазения, тем более современное поколение уже и представления не имеет, кто этот Ленин.

[Cheshir_cat]

По мне - еще один памятник истории. Правда он немного с "душком", но не более. Мне лично по барабану для чего он строился, что символизирует и кто в нем лежит. Стоял он себе столько лет и пусть стоит дальше - туристы деньги платят, чтобы слетать в Россию и посмотреть на него. Оккультное значение, если присмотреться - можно много где увидеть, но это не значит, что оно есть. С тем же успехом оккультное значение может быть.
To Maestra: Во-первых - Деленинизации. Во-вторых, чтобы не забывать о корнях - надо знать историю Руси всю, а не только начиная с Ленина. ДА и причем тут Ленин и патриотизм?
Он страну раком нагнул так, что до сих пор не разогнемся) На тему Ленина и коммунизма есть один забавный анекдот:
Идет митинг:
Оратор вещает в толпу:
"Товарищи, одной ногой мы стоим в развалинах империализма, а другой уже стоим в коммунизме!"
Тут голос старушки из толпы:
"Сынок, и долго мы так в раскоряку стоять будем?"

Чтобы самоуважение поднялось - надо знать не о Ленине, а об Суворове, Александре Невском, Кутузове, Багратионе, Петре первом, Владимире Красное солнышко и т.д. Т.е. знать свою историю с ее истоков, необходимо знать свою культуру. Нужно помнить и о язычестве и о христианском периоде, о великих победах и поражениях.

[DSP007]

Ну если знать всю историю Руси, то вырисовывается троица , точнее великолепная четверка : Александр Невский, Иван Грозный , Владимир Ленин+ Иосиф Сталин.

[viknik]

Он страну раком нагнул

А по подробней? По моему, всё наоборот. Он приподнял её из положения рака.

[Cheshir_cat]

Согласен только с Невским. Ленин спорно. Грозный и Сталин - кровавые деспоты.

--- Добавлено в 02:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 02:24 ---

А по подробней? По моему, всё наоборот. Он приподнял её из положения рака.

Было уничтожен офицерский состав, начались репрессии в сторону кулаков, репрессии в сторону церкви. Уже этого хватает, чтобы обескровить страну.

[zalcomp]

Было уничтожен офицерский состав

Его уничтожил ранее до Сталина ещё Троцкий во время Гражданской войны, а Сталин уже мочил Троцкистов...и комиссаров и остатки царской Армии, ибо извините, но профессиональными военными комиссаров и новых командиров назвать нельзя, ибо они военные училища не заканчивали, за некоторым исключением ряда бывших офицеров царской армии, перешедших в новую Армию на службу....что и сказалось качественно в первые годы второй мировой войны - отсутствие в своих рядах генералов стратегического масштаба. Ибо костяк офицерский регулярной армии взращивается годами и веками......на основе военной школы и военных традиций. А Маршалы революции многие не имели такого опыта подготовки и только сами учились и даже не все оказались способными.....Это уже во время Великой Отечественной вырастили своих героев....ценой огромной крови народной.

начались репрессии в сторону кулаков

Репрессии - это всегда страшно и кто то страдает. Но есть другая сторона медали. Голод, разруха и всех надо накормить, а хлеба нет и делиться никто не хочет, работать чтоб поднять экономику и сельское хозяйство бесплатно никто не будет - не приучены к этому ещё - новая страна только создана и политически нестабильна и шатка, а коммунизм строить надо, спрашивается, что делать? Спустить всё на самотёк или отобрать хлеб и разделить его на всех? Денег нет и никто не даст, золота нет. Каков будет твой ответ на решение данной проблемы? Гайдар и Чубайс горе-реформами в 90 сделали хуже народу, меньшей кровью, но большими масштабами. Крестьяне землю бросили возделывать, с\х развалили до конца окончательно, землю отобрали у крестьянина, продукты практически в большинстве все импортные. Масштабы этой "трагедии" ещё предстоит оценить....её последствия скажутся на генетическом уровне в будующих поколениях... а эта всего лишь миг в исторической необходимости момента...я не оправдываю ситуацию с репрессиями, а считаю что любому историческому событию есть объяснения. Не бывает так что вот Иван Грозный - манъяк был и деспот, а все вокруг его "паеньки" и "добрые" люди, и головы не рубили, на кострах не жгли и на кол не сажали. Нельзя ставить никогда на одну полку государственную историческую необходимость и духовную нравственность личности. Вся политика - ложь насквозь, во имя блага своего народа или интересам государства. (Бывают конечно и исключения). Личность играет по законам политики. Почему в мире не осуждают виновника сброса атомной бомбы на японцев. Никто не вспоминает ничего. Двойные стандарты. А ведь там народу немерено погибло вмиг. Любите свою историю какова она есть. И будет будующее.... Французы любят Наполеона, а почему мы не можем Ивана Грозного...

репрессии в сторону церкви

золото на восстановление государства где было брать, вот и громили, верующие уехали за границу в гражданскую, а неверующим было "начхать". Жрать захочешь и не то сделаешь...

P.S. Жизнь - это борьба за выживание, а история - след этой великой борьбы за существование...

[DSP007]

Согласен только с Невским. Ленин спорно. Грозный и Сталин - кровавые деспоты.



Было уничтожен офицерский состав, начались репрессии в сторону кулаков, репрессии в сторону церкви. Уже этого хватает, чтобы обескровить страну.

Вот уж кто кровавый деспот- так Александр Невский. Даже не будем вспоминать Фоменко с его отождествлением Александра Невского и Бату-хана. Достаточно вспомнить что он сделал с псковскими боярами да купцами за сдачу Пскова немцам.

Офицерский корпус Императорской армии примерно на 1/3 сразу перешел на сторону большевиков и без малого 2/3 никакого активного участия в Гражданской войне не принимали до 1920 года , однако после нападения панской Польши также перешли на сторону большевиков.
На стороне врагов большевиков офицеров было очень мало ( около 15 тысяч в сумме из 100тысячного офицерства) , на стороне белых - особенно . Из 30 тысяч офицеров Российского флота в белом движении отметились трое - Колчак , Тимофеев, Старк. Которые уже свыше года были не офицерами флота , а гражданами США. Чуть сильнее отметились офицеры на стороне местных националистов , этно-шовинистов и прочих сепаратистов. Из генералов тут можно вспомнить Манненгейма, Юденича, Скоропадского , Краснова, Врангеляи целую массу офицеров и генералов закавказкого и среднеазиатского происхождения.

Поэтому "офицерский состав " не был уничтожен, а был активно вовлечен в строительство Красной армии. Плохо это или хорошо - сказать трудно, для реалий 1918 года и войн со всякими белокитайцами и басмачами это было наверно хорошо, но помешало обновить дух армии к 1941 году, отсюда пассивность в управлении войсками и относительно низкая стойкость именно среднего и высшего командного состава. Немцы в рейсвере "дух армии" обновили , а в люфтваффе и СС армейский дух просто не допустили , поэтому по меркам кайзеровской армии вермахт , люфтваффе и особенно войска СС отличались невероятной инициативой , боевым порывом и стойкостью.

Касательно кулаков- а что еще предлагаешь делать с Цапками? Цапки и Цеповязы - это классические кулаки , а их банда - классический пример подкулачников.
Так что внесудебные репрессии в отношении кулаков в виде раскулачивания / уничтожения долговых расписок и выселения с конфискацией имущества в пользу местных жителей / большинство тогдашних Цапков попросту спасли от более жесткой народной расправы. К примеру в форме истребления мразей односельчанами до младеньцев в люльках. Замечу что наиболее жесткое раскулачивание проводилось не ГПУ , а односельчанами. Более того депутатом в Верховный Совет СССР 1934 года безработный Джугашвили Иосиф Виссарионович был избран именно спецпоселенцами (в основной массе раскулаченными кулаками I категории ) Томского края.

Касательно репрессий в отношении церкви. А что еще с Путником и Индюком предлагаешь сделать ?

[камила]

Согласен только с Невским.

Невский идеализирован фильмом, который в целях пропаганды( война с немцами- фильм вызывал чувство патриотизма) был доведён до каждого человека (предписывались даже коллективные походы на просмотр школьников). В сознании народа он остался художественным образом, который не соответствовал во многих случаях действительности.

[zalcomp]

В сознании народа он остался художественным образом, который не соответствовал во многих случаях действительности.

Ну вот и договорились называется ........... историческая личность оказывается есть художественный образ - Вы за весь народ то не отвечайте пожалуйста. Это лишь ваше мнение. А. Невский - историческая личность оказавшая влияние на Русскую историю, он защитник-победитель, а победителей не судят....Взять помимо побед на Неве и Чудском озере хотя бы дипломатию отношений с Золотой Ордой. Долгие перемирия с ней его заслуга. А это передых для руси был и сохранении нации как народа. И жизнь свою положил в орде (по версии был отравлен долгодействующим ядом). А вы тут образ...... Себя представьте на его месте ...... думаю не у каждого получилось бы так как у него.... Пора заканчивать хаять национальных героев и пересматривать их роль в истории.....а то будите другим идолам поклоняться если свои не нравятся...

[ich]

а то будите другим идолам поклоняться если свои не нравятся...

Поклоняться идолам - это обязательное условие? Может, как-нибудь обойдемся?..