Грядущие Выборы.

[posrednik]

Как-то смотрел передачу Позднера в которой обсуждался вопрос "оранжевых революций". Грузия, Украина, Приднестровье. Поднимался вопрос о Белоруссии и России.
Как Вы думаете удастся ли удержаться "медведям" после новых президетских выборов у власти? "Новоя экономическая политика" сегоднешнего руководства полна перемен, здесь и повышение цен на энергоносители, квартиру, реформы льгот и прочее.
Как Вы думаете, что нас ожидает в ближайшем будующем? Апельсинчики?

[Прихлоп]

Мой ответ НЕТ. Медведи получат по ушам на следующих выборах, народ больше не пойдёт голосовать за Единство. Главное что бы опять передела власти и сфер влияния не началось...

[Ворон]

Народу после следующих выборов станет житься хуже. Причем неважно кого выберут! Ибо - народ ещё не созрел до идей самоорганизации (пока на уровне самообеспечения с надеждой на халяву в виде господдержек).

[Dimych]

И вот к вопросу как раз о том, когда у нас будет, как в Киргизии, я хочу начать разговор с книжки, недавно вышедшей адвоката Бориса Кузнецова «Она утонула. Правда о «Курске», которую скрыл генпрокурор Устинов». Это очень интересная книжка, которая показывает то, какой в общем был хороший режим вначале, то, как он ломался, и то, что стоит за теми людьми, которые служат сейчас президенту. Это действительно история о том, как утонул «Курск». Она начинается с совершенно замечательного рассказа о том, как 12 августа 2000-го года в 11:30 – то есть в тот самый момент, когда «Курск» должен был стрелять торпедами по «Петру Великому» гидроакустики «Петра Великого» зафиксировали на экране радара большое светлое пятно и в динамиках хлопок. Кстати, от такого хлопка глохнут обычно уши. Одновременно при этом вздрогнул и сам «Петр Великий». Услышали взрыв, естественно, все, кто были на крейсере, в частности командующий Северным флотом Вячеслав Попов. Он стоял на мостике. Он спросил: «Что это у вас трясет?». Ему быстренько соврали: «Включили антенну радиолокационной связи. Кто-то выпалил». Через полтора часа после этого командующий флотом, не дождавшись ни торпеды с «Курска», ни планового донесения лодки, которая должна была выходить каждый час на связь, ни всплытия, улетел на берег и там сообщил журналистам об успешном завершении учений. То есть получается некая фигня: «Курск», от взрыва которого содрогнулись десятки участвующих в учениях кораблей – причем учения состояли в том, что лодка стреляла по кораблям, а корабли ее выслеживали, – был объявлен аварийным. В 23 часа 30 минут, то есть через 12 часов после того, как все услышали, как корабли вздрогнули, обнаружен спустя 31 час. Просто для сравнения – когда в 1983 году у берегов Камчатки затонула другая российская подлодка К-429, тогдашний главком ВМФ лично прилетел на Камчатку через 10 часов и лично возглавил спасательную операцию. Тогда совершили водолазы 1666 спусков и спасли 106 моряков. И 13-14 августа тоже все были уверены, что подводников спасут, потому что «Курск» все-таки нашли, с него стучали СОС, эти стуки слышали по корабельной трансляции 600 человек экипажа «Петра Великого». И начались погружения к «Курску». Спасательный аппарат так и не смог пристыковаться к 9-ому отсеку – во время погружения задел и погнул центрирующий штырь на крышке люка. После чего пресс-служба заявила, что это произошло не из-за плохой техники или неопытности спасателей, а из-за деформации комменс-площадки при взрыве. Через несколько дней норвежские водолазы пристыковались к «Курску» с первой попытки и заявили, что люк открылся очень легко. Не оправдалось вот это заявление пресс-службы ВМФ. Точно так же не оправдалось заявление главкома ВМФ Куроедова, который заявил, что более чем на 80% уверен в столкновении «Курска» с иностранной субмариной. Потому что когда лодку подняли, стало ясно, что там взорвалась торпеда.

Так драгоценность книги Кузнецова, в том, что она живописует следствие, которое провело все необходимые экспертизы и по минутам восстановило хронику бардака. Потому что там, естественно, рассказано гораздо больше, чем я говорю. Но дальше встал простой вопрос – когда погибли моряки? Потому что если они умерли через 4-8 часов после катастрофы, то никто в их гибели не виноват – командование. А если они жили несколько дней, то командование виновато в преступной халатности. И вот тогда появляются две экспертизы. Всего две, напомню, среди массы бумаг, среди массы экспериментов титанических, которые проделало следствие. Одна – это экспертиза судебно-медицинская, она подписана экспертом Калкутиным. И он на основании медицинских данных, в частности, там, отсутствия гликогенов в печени устанавливает, что подводники прожили после взрыва не более 8 часов. Но все остальные эксперты, которым адвокат Кузнецов показывал это заключение, были настроены менее оптимистично. Один из экспертов назвал такое заключение преступлением. И, в общем-то, все остальные замечают, что современная медицина не обладает возможностями устанавливать, когда труп пролежал в воде несколько месяцев, с точностью до нескольких часов время его смерти, даже с учетом, что вот известно, когда этот труп испытал стресс. Ну, дальше, если эта экспертиза существует, возникает второй вопрос, что же тогда СОС, который слышали 600 человек. Еще одна экспертиза рождается на свет – стуки, мол, происходили из подводной части надводного корабля. Вот сидела какая-то сволочь два дня и беспрерывно стучала. Почему она стучала не на фоне грохота механизмов, как было бы, если бы корабль был работающий, а на фоне журчащей воды, как в утонувшей лодке, черт его знает.

Так вот книга Бориса Кузнецова замечательна тем, что она представляет собой подробную летопись вот этого бардака. Относительно Беслана или «Норд-Оста» такой летописи уже не напишешь, потому что никому уже не интересно. Следствия уже не ведутся. «Новая газета» публикует фото и номер «Шмеля», из которого стреляли по школе в Беслане, и никто даже не интересуется тем, что происходит. Относительно «Курска» интересовались, пытались, посылали водолазов, поднимали лодку, проводили экспертизы, выяснили все. В последний момент, видимо, передернули карты. И, собственно, почему я стала говорить о «Курске», почему это так важно. Потому что есть одна вещь – самая главная, которую адвокат Кузнецов оставил за кадром (это не его профессия, это не сюжет книги), – потому что за всей историей с расследованием «Курска» видна конкретная железная воля человека. Этот человек хотел выяснить, как оно было. Да, русские водолазы не нашли лодку. Но так было просто не позорить русских водолазов, сказать: «Туда невозможно проникнуть», - но кто-то, сломав традиционные морские фобии, посылает туда норвежских водолазов. Главком говорит: «Ну, вот, скорее всего лодку потопили американцы». Как просто не спорить с ним, как просто сказать, как после Беслана: «Да, это, там какая-то третья сила», - нет, нанимают иностранную фирму, поднимают лодку со дна, фактически позорят русский флот. И это могла сделать только одна воля – воля президента Путина. Это было нарушение всяческих табу, вбитых чекистским окружением от «холодной войны». Это было осознание своей личной ответственности перед вдовами. Это было исполнение обещаний. Это было желание узнать во что бы то ни стало. И вот где-то между августом 2000-го года, когда утонул «Курск», и февралем 2002-го, когда расследование близилось к концу, этому человеку на ознакомление принесли результаты этих двух экспертиз. И что-то за это время с ним произошло, потому что, ну, он мог бы поинтересоваться, как это медицина умеет определять с точностью до нескольких часов время смерти трупа, пролежавшего в воде несколько месяцев. Как можно не спросить – а как же стуки СОС, а что же вы мне врали, потому что вранье по «Курску» происходило постоянно. Самое главное, из-за чего президент принимал неверные действия в ситуации с «Курском», почему он, допустим, оставался, почему он не прервал свой отпуск – потому что его генералы грузили, что сейчас лодка всплывет, все нормально, вот они стуки СОС подают, все отлично. То есть что-то изменилось за два года. Ну, возможно, человеку стало все равно. И вот тот человек, который искренне клялся вдовам сделать все для установления правды, а, безусловно, это была искренняя клятва, он решил не обращать внимания на некоторую сомнительность двух из десятков экспертиз. И вот это оказалось началом конца. Потому что, если ты проводишь следствие, позорящее армию, и не снимаешь военачальника со своего поста, то следующий логический шаг –не проводить это следствие, врать с самого начала. А после «Норд-Оста» президент Путин уже не обещал родственникам разобраться, как террористы проникли в Москву – он просто объяснил, что газ был совершенно безвреден. После «Курска» главком Куроедов предположил, что «Курск» потопили иностранцы. «Курск» подняли – оказалось, что главком не прав. После Беслана насчет иностранцев намекнул сам президент Путин. И боюсь, что это предположение тоже будет выяснено следствием, тоже подробным и тоже честным, которое заинтересуется и номером «Шмеля», и многим другим. Но это следствие будет уже не сейчас, а спустя несколько лет, когда, возможно, в России произойдет то, что произошло в Киргизии и на Украине.

у меня есть еще куча вопросов по… у меня есть еще, естественно, куча вопросов, которые звонят по той же самой Киргизии.

«Президент Путин сказал, что такое развитие событий в Киргизии не стало для него неожиданностью. А для вас?» Ну, для президента Путина не стало, для киргизов стало. Мне странно, что если для президента Путина это не стало неожиданностью, почему мы так хвалили Акаева. Потому что в течение первых нескольких дней, когда все это начиналось, все это безобразие начиналось, мы слышали с Первым каналом только и на Втором, что в Оше бесчинствует наркомафия, что из тюрем выпущены уголовники, что вся нация с нетерпением ждет, что Акаев скажет народу – то есть это мы слышали, а того, допустим, что за 14 лет правления Акаева ВВП на душу населения в Киргизии упал с 3000 до 211 долларов на человека, мы не слышали. Что люди умирают в горных районах от дистрофии, правда, диагноз некому ставить, потому нету ни врачей, ни, кстати, школ, там выросло целое поколение безграмотных людей. Безработица в Киргизии составляет около 80%, и коррупция доела экономику до такой степени, что пожрала сама себя.

Ну, посмотрите, кого сейчас грабят в Бишкеке – супермаркет, который принадлежит родственникам Акаева, чуть ли не бензоколонки. Ну, представьте себе, что там окружение президента Путина довольствуется супермаркетом – им нефтяные компании подавай. Должность губернатора, писала газета «Вашингтон Пост», в Бишкеке стоила 65 тысяч долларов. То есть в Москве за эти деньги «Мерседес» не купишь. Я вовсе не к тому, что петь Осанну, тюльпаны революции, потому что мы, к сожалению, видим, что это киргизский бунт, такой бессмысленный и беспощадный. И есть такой страшный социальный закон, что чем более коррумпированной и нищей является страна, тем меньше в ней меняется после революции. Личности людей, которые приходят к власти – того же Феликса Кулова, который называется оппозиционером, но который там бывший вице-президент страны, глава киргизского КГБ, человек, который в начале 90-ых специализировался на распродаже по поручению Акаева оставшегося от Советов оружия в горячие точки – ту же Анголу и Югославию, – вряд ли этот человек, вряд ли его соратники будут более демократическими политиками, чем академик Акаев, который, кстати, напомню, был членом межрегиональной депутатской группы.

Но я, когда смотрела на Первый и Второй канал, как они освещают выборы в Киргизии, я думала о том, что вот а зачем, собственно, они так освещают. Действительно есть физический факт – есть разоренный народ, есть возмущение этого народа. Может, мы как-то связаны с Киргизией? Нет, президент Путин не ездил агитировать за дочку Акаева перед парламентскими выборами. Может, нас с авиабазы Кант попрут? Не попрут, потому что мы в Канте нужны, потому что американцы сидят в Манасе, нужен противовес. И получается, что это просто какой-то инстинкт. Вот есть царская Россия, которая в XIX веке реагировала на любую революцию, будь то в Греции или Франции. С точки зрения самодержца, у нас существовала самоидентификация со свергаемыми и зачастую коррумпированными режимами. И, видимо, одна из основных проблем в наших комментариях по поводу революции как раз, официальных, была связана с тем, что власти очень тяжело понять, что оппозиция – это на самом деле катализатор, который запускает политическую реакцию. Что главными реагентами во время революции являются власть и народ. И революции происходят не из-за того, что есть хорошая оппозиция, а из-за того, что есть бездарная власть.

Я продолжаю очень долго отвечать на вопрос предыдущего слушателя о том, как и с чего у нас в России может начаться в революция, если наша оппозиция столь бессильна. Я указала на одну болевую точку – Кавказ, где принимаются неправильные управленческие решения. Одно из таких, например, сомнительных – не буду говорить неправильных – сомнительных. Одно из таких решений было посадить абсолютно верного Кремлю человека Мурата Зязикова, который действительно контролируется Кремлем, но который не контролирует ситуацию в республике. Потому что после того, как его посадили, что произошло следующее? Да дальше произошел в Ингушетии паводок. Зязиков отрапортовал, что 3 тысячи домов построено, пострадавших утешили, но типа Ингушетия – это не Москва, где не могут выяснить, кому принадлежит аквапарк. В Ингушетии вообще не знают, сколько домов на самом деле построено. Оппозиция утверждает, что построено около 300, причем 100 из них – не в тех районах и не у тех людей, которые пострадали от наводнения. Даже Счетная палата насчитала, что треть бюджета республики идет не по назначению. Опять же заметим, ведь это горы, люди мыслят просто. Они слышат, что Зязиков каждый день говорит, что вот я с президентом Путиным. Они делают вывод – Зязиков с президентом Путиным делится. Ну, потому что у горцев простая психология – я даю врачу, чтобы моего сына лечили в больнице, врач дает главврачу, чтобы остаться врачом, главврач дает министру здравоохранения, тот дает президенту. Ну, а президент республики уж, конечно, делится с президентом Путиным.

Дальше в Ингушетии начинают пропадать люди. Крадут их, как считается, федералы или кадыровцы. Вы скажете, что пропадают враги власти. Это очень возможно, потому что очень мало в Ингушетии осталось людей, которые не враги власти. Вот те же самые 3 тысячи домов, которых нет и не все люди получили денег. И этот человек знает, что мне должны были дать деньги, денег не дали, а вот какой-то человек у власти построил себе дом. Естественно, такой человек становится врагом власти. А если ему помогли построить дом? А если это ваххабиты помогли дом отстроить? Это же очень важно, что когда вы, допустим, воруете деньги в Саратове, вы просто воруете деньги, а в Ингушетии вы воруете больше, чем деньги – вы разворовываете социальную ткань и делаете людей врагами в потенциально нестабильной республике. Опять же понятно, что все истории, так сказать, действительно… причем, реально часто пропадают террористы, реально часто ловят террористов. Но вот история о том, как ловили, очень известная в Ингушетии, как кадыровские, кажется, считается, что это кадыровские люди ловили действительно несколько боевиков – одного убили, другой с гранатой в руке заскочил в автобус и выдернул чеку. Причем кадыровцы немедленно после этого открывают по автобусу, полному женщин и детей, стрельбу. Боевик с гранатой тоже ранен. Граната падает. Следующая секунда – он бросается на нее и закрывает ее своим телом. Боевика разносит в клочья, еще четверых ранило.

Я не строю иллюзий – если бы это были русские женщины и дети, боевик вряд ли бы упал телом на гранату. Это были ингушские женщины и дети – он сделал то, что сделал. Вопрос – кто в этой истории боевик, кто террорист, кто не террорист? Естественно, что ситуация, когда пропадают люди, используется каждым для своих надобностей, потому что мы видим на примере истории с полковником Квачковым, как у нас работают правоохранительные органы, и понятно, что одного арестовывают за то, что он боевик, а другого за то, что, может быть, боевик, а третьего за то, что мой дедушка поссорился с твоим дедушкой, а четвертого за то, что у него дом большой. Что происходит в итоге? 22 июня боевики выходят на улицу и начинают планомерно отстреливать ментов. Это можно было себе вообразить при Аушеве? Нельзя. Это свидетельство того, что республика фактически не контролируется президентом Зязиковым. Потому что ведь это была не спецоперация против укрепрайона. Это было в городе. Все горожане смотрели из окон и выходили к боевикам, беседовали за жизнь, потом намаз сделали боевики утренний и ушли. Семь с половиной часов они контролировали город. Российская армия не вылезала. Зязиков, как говорят в республике, который за 10 минут до убийства министра МВД проехал через площадь, на которой его убили, он там проследовал во Владикавказ. Храбрость президента Зязикова известна, и история с отключенным мобильником в Беслане, она как бы была не первой. Потому что когда… во всяком случае рассказывают, что когда мимо блокпостов проезжает Зязиков, солдаты говорят: «Невеста едет».

А теперь, простите, господа, вот было принято решение: Аушев – человек, которого сложно контролировать, давайте поставим своего. Поставили. Его контролирует Кремль. Но этот человек контролирует в республике очень мало, если не считать контролем возможность приехать и украсть человека из любого населенного пункта. Но это не уровень контроля власти. Это уровень контроля, там, допустим, киллера. И естественно, что ситуация в республике находится не просто на грани взрыва – там достаточно малейшей искры, чтобы повторилось или 22 июня, или что угодно. Достаточно. И это сделала сама власть своими руками. Ингуши никогда, в общем, не хотели отделяться от России. Но сейчас их поставили в такую ситуацию, когда если с одной стороны Зязиков – это и есть Россия, то… еще раз повторяю, ситуация в республике – и это не единственная кавказская республика, в которой это происходит – может сорваться в любой момент. И когда говорят о том, с чего начнет даже не революция в России – это еще гораздо страшнее – с чего начнет разваливаться Россия, ответ простой – Кавказ. Почему? Из-за неправильных управленческих решений на Кавказе, неправильных управленческих решений даже там, где не было, как в Чечне, людей, которые говорят: «Нет, мы хотим жить без России».
Слушайте и читайте "Эхо Москвы"
P. S. Извините за "простыню", но по-моему весьма интересно.

[Ворон]

И?
Много подобного слушу по радио... Но практически никто не пытается ответить на вопрос "Что делать?". Самое большое - дождаться (выбрать, пригласить, попросить) новой ПРАВИЛЬНОЙ (доброй, человечной, справедливой) власти (президента, Думы, депутатов, глав администраций)...

Где рациональное зерно в подобных публикациях? Где попытка повозмущаться - видно! Где душещипательные моменты - вижу сквозь слезы... Но ведь мы давно привыкли к этому в нашей жизни на бытовом уровне! Мы привыкли к этому на уровне начальников, глав городских "управ", милиции, гаи, налоговых структур, на уровне области, на уровне ВУЗов... Мы ЗНАЕТ, что ЭТО происходит на самом верху! Даже на межгосударственном уровне!!! И? И что???

Пойдем и выберем ПРАВИЛЬНОГО и справедливого "батюшку"??? Или нужно революцию делать? ЗАЧЕМ обсужать правительство? Только ли, что очень приятно сознавать, что вокруг тебя существуют люди гораздо более низкие, грязные и злые??? Для чего? Если просвет у нас впереди (кроме того света, который можно увидеть в конце нашего жизненного пути)?

[Dimych]

Ворон, заметьте, человек спросил, что ждет нас в будущем. Он не спросил, что надо сделать, чтобы его изменить.
Есть много оснований подозревать известную сверхдержаву в задачах по расчленению ядра России с выводом Северного Кавказа (Великая Черкесия, Конфедерация народов Дагестана, Казакия), дроблению Поволжья с отделением Сибири и Дальнего Востока, изменению стратегического потенциала РФ, национального суверенитета России, упразднению наших оставшихся технологических и машиностроительных производств, силовых компонентов РФ, потере территорий, выселению русских со своих земель... Все может начаться от национальных столкновений за передел территорий, от прерываний линий снабжения энергетики, от общего возникающего хаоса. Такую участь нам готовят «американские аналитические структуры». Думаете, параноидальный бред? А вспомните хотя бы, что нелегальный экспорт наркоты в Россию из Афганистана после прихода туда америкосов возрос в разы... Одним из главных щитов единства нашей российской территории является ядерный и ракетный потенциал. В его сохранении состоит одна из первостепенных задач всех Россиян.
Мы должны быть принципиально против убийственной социальной и финансовой политики, которая предполагает сохранение финансовой выкачки капитала из России при помощи владельцев-олигархов и выдавливания собственного населения через повышение цен и тарифов (реформа ЖКХ, рост цен на бензин и электроэнергию) с большинства территорий. Примером может являться Владивосток. Это очень коротко на вопрос "что и как делать". Коротко - потому что Posrednik вроде об этом не просил.

[buran]

Один известный поэт написал в 2000 году такие строки:
Придёт к нам опять мускулистый Миссия!
И снова как встарь присмереет РОссия!!
Не вооружённым глазом видно, что Путин готовит почву для прихода второго Сталина.Ситуация как в 1917 году низы не могут а верхи не хотят.Страна победившая фашизм сама им болеет.Всякие там РНЕ и т.д.Если революция и будет то национальная.К власти придут Националисты..

[Denis]

Считаю, что медведИ удержатся и народ проголосует "как надо", опыт уже большой накоплен. А против молодежных оранжевых революций создаются противовесы, всякие там "Наши", "Саши", "Туши".То есть уже готовятся заранее и думаю победят.

[posrednik]

У нас создан эффект "весов", как бы задумывалось : президент и администрация<--->парламент. Эти единицы должны дополнять и сдерживать друг друга.

Кто будет сидеть в парламенте? Сейчас это в основном четыре фракции (по убывающей в %): медведи, коммунисты, либералы и "родина". Мне кажется, что следующий состав будет таким:
-партия или союз партий, с трудом преодолевших минимальный % (яблоко, спс, аграрии...);
-медведи, все-таки пройдут в парламент, но голосовать за них будут "по иннерции". (Многих они, просто, достали. Я знаю пару случаев, когда коммерсантам приходилось вступать в партию по принуждению, во имя сохранения бизнеса. О новой экономической политике и говорить не хочется.) Когда партия лишится поддержки президента, она никому не упрется.
-"родина" займет прочное третие место после лидеров;
- основная баталия за большинство разгорится между коммунистами и либералами.

[Ворон]

Мы должны быть принципиально против убийственной социальной и финансовой политики, которая предполагает сохранение финансовой выкачки капитала из России при помощи владельцев-олигархов и выдавливания собственного населения через повышение цен и тарифов (реформа ЖКХ, рост цен на бензин и электроэнергию) с большинства территорий. Примером может являться Владивосток. Это очень коротко на вопрос "что и как делать". Коротко - потому что Posrednik вроде об этом не просил.

Объясните дураку - "Я должен быть против" - это КАК??? В чем мое ПРОТИВ должно выражаться? Я не употребляю наркотики и мои дети тоже, я не выражаю публичных претензий к другим народам нашей Родины, я ЗА объединения на взаимовыгодной основе, я против войны и против разобщения людей. Разве этого сегодня достаточно?

Ваш этот пост ОЧЕНЬ похож на пост предыдущий. Много понаписано, но НИКАКОГО конструктива!