Голосуем ПРОТИВ жуликов и воров!!!

[Solg]

Форма у Вашей аватарки прям таки знаковая.

Может на содержание глянуть, не тока на форму? И не тока аватарки...

Неплохой показатель нашей "обороноспособности" постоянно сыпящиеся спутники и космические объекты разных мастей родного производства, не находите?
Слышала от людей, которые в теме, что тот же Фобос много лет "строили, строили и наконец построили", при этом распилив бОльшую часть бюджета, выделенного на его разработку. На сам Фобос не хватило, увы. Поэтому запустили его туда тока чтобы отчитаться, работы от него никто и не ждал - болванка же! И теперь это как пожар на военном складе - никто не сможет проверить, скока там было чего до запуска, по бумагам было усё... а реально - не было.

[Antuan]

А современное СУО - оно пол-танка стоит по важности, если не больше.

Я это хорошо понимаю.

А Т90 - их извините, много модификаций.

Некоторые модификации которые имеют неплохой (и наверно заслуженный спрос) активно продаются заграницу, а ни одного такого изделия у нас в армии нет.

Импортную технику на наличие закладок всегда проверяют. Начиная с простейших микросхем, идущих в комплектацию к изделиям.

Как это вы себе представляете? Резисторы\транзисторы ещё ладно (хотя тоже можно много чего навыдумывать) При нынешнем уровне развития ИМС, алгоритмов, криптографии и т.д. проверить БИС или микропроцессор на наличие закладок практически невозможно. А если это готовая система (изделие) со своим ПО? Вообще нереально. Что там заложено, только разработчик может сказать (да и то не всем).

--- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:12 ---

Неплохой показатель нашей "обороноспособности" постоянно сыпящиеся спутники и космические объекты разных мастей родного производства, не находите?

+1 Это всё абсолютно из той же оперы. Те же причины и те же следствия.

[Денис Рон]

Неплохой показатель нашей "обороноспособности" постоянно сыпящиеся спутники и космические объекты разных мастей родного производства, не находите?

Иногда лучше жевать. Где фобос, а где оборонка.
А разработка сложного изделия - она всегда связана с неудачами, редко когда все работает как надо с самого начала, нужны кропотливые тесты и доводка. И неудачи как раз ярко показвают, что процесс движется, что не только старые отлаженные наработки используется но и новое внедряется. Белка и Стрелка тоже далеко не первые собаки в космосе были. Или , как пример, та же Булава - сколько ее доводили. но таки довели до ума. Это кстати, в пример Антуану, про все было в СССР придумано.

Слышала от людей, которые в теме

А вы слыхали, под землею город строять
Говорят, на случай ядернай войны.
Да и скоро бани все закроют, повсеместно,
Навсегда и эти сведения верны! ...(С)

--- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:17 ---

Как это вы себе представляете? Резисторы\транзисторы ещё ладно (хотя тоже можно много чего навыдумывать) При нынешнем уровне развития ИМС, алгоритмов, криптографии и т.д. проверить БИС или микропроцессор на наличие закладок практически невозможно. А если это готовая система (изделие) со своим ПО? Вообще нереально. Что там заложено, только разработчик может сказать (да и то не всем).

Ну не рассказывайте мне про проверки микросхем, все прекрасно проверяется. Еще в СССР ничто не мешало послойно сошлифовать микросхему буржуйскую, и сделать свою такую же, с фотошаблонами и принципиальной схемой. Готовые изделия со своим ПО поставляются с исходными кодами. Начиная со всем известных продуктов микрософта, в фапси они предоставляли исходники всех операционок, начиная с NT. Касательно Мистраля, много где пишут в открытых источниках, что вся его СУО также идет в исходных кодах по договору (и собственно, изза исходников суо его и выбрали, а не испанский или корейские варианты). Не считая того, что как минимум 2 Мистраля будут полностью собирать в РФ.


По состоянию на начало 2010 года общий выпуск Т-90 и его модификаций для ВС РФ составил не менее 369 танков: 120 Т-90, 32 Т-90А с ночным прицелом наводчика «Буран-М» и 217 Т-90А с тепловизором «Эсса» с матрицей Catherine FC Это кстати, больше чем ВС любой страны ЕС, может быть, кроме Польши, только. США свой знаменитый Абрамс уже лет 10 не производят вообще, только капремонты.

[хончо]

Форма у Вашей аватарки прям таки знаковая.

Признак простейшего организма - когда заканчивается аргументация, начинаются придирки в плане правильного грамматического написания поста, либо в данном случае - к форме аватарки... Берегите себя, Денис Рон и не слушайте бабушек у подъезда

[Денис Рон]

Признак простейшего организма - когда заканчивается аргументация, начинаются придирки в плане правильного грамматического написания поста, либо в данном случае - к форме аватарки... Берегите себя, Денис Рон и не слушайте бабушек у подъезда

Я у Вас аргументации вообще не заметил, только тупой наезд. Ответ был полностью симметричен

[Antuan]

Еще в СССР ничто не мешало послойно сошлифовать микросхему буржуйскую, и сделать свою такую же.

Это делалось не для поиска закладок, а для копирования импортных мелкосхем.

Готовые изделия со своим ПО поставляются с исходными кодами. Начиная со всем известных продуктов микрософта, в фапси они предоставляли исходники всех операционок, начиная с NT.

И что в ФБСИ дизассемблировали NT, чтоб проверить тождественность исходного и скомпилированного кода? Причем в NT куча от сторонних разработчиков, использовались самые разные языки и компиляторы и т.д. Не смешите. Не составляет никакого труда вставить в исходный код, грубо говоря format c: в самом неожиданном месте, а заказчику дать честный код на Си или на чем угодно, уже без всяких "неожиданностей". Вариантов, как спрятать закладку- бесчисленное множество, что на аппаратном, что на уровне ПО (или в комплксе). Причем спрятать так, что на её поиск уйдет многие и многие годы (криптография). Ну а на бумаге написать все что угодно - с правильными исходниками и КД.
По этому поводу, интересно, как часто смотрят - что и где делает Медвед со своим айпадом и айфоном. В кабинете мониторы NEC и операционка -XP (несколько лет назад так было во всяком случае). Никаких "жучков" в мистралях не надо.

США свой знаменитый Абрамс уже лет 10 не производят вообще, только капремонты.

Штатам танки не нужны - на своей территории они воевать не собираются, сухопутных границ у них мало, а таскать "абрамсы" через океан, чтоб закошмарить очередного Каддафи или Хусейна дорого и неэффективно. У нас дело совсем другое. То что пишут в "Википедии" (хоть бы ссылку дал для приличия) - не есть всегда правда.

Это кстати, больше чем ВС любой страны ЕС, может быть, кроме Польши, только.

уже и поляки нас перегнали. О как. Страна размером с Московскую область... (и при том что она в НАТО и ЕС). Есть чем гордится.

[Stalker]

вы ещё про новую форму забыли, говорят она очень теплая и удобная, а главное модная.

[Solg]

Где фобос, а где оборонка.

Да всё из одной оперы, очень даже взаимосвязано. Не понимать этого как-то даже странно. Родной человек работает в НИИ, куда часто приходят оборонные заказы. Он хорошо знает, насколько малая часть финансирования доходит до непосредственных исполнителей и разработчиков. Всё попилено до них. Причём пилят долго, а потом исполнение скорей-скорей, лишь бы было хоть как...

--- Добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:54 ---

А вы слыхали, под землею город строять

Ещё раз повторяю - от людей, которые в теме.

[A_Andrey]

Форма

Может на содержание глянуть, не тока на форму?

Кстати про форму. Довелось тут примерить "цифровой" бушлат (точнее куртку). Гуано полнейшее.

[хончо]

Я у Вас аргументации вообще не заметил, только тупой наезд. Ответ был полностью симметричен

а надо замечать всё, если пытаетесь докопаться до истины, милейший! Кстати, а был ли на самом деле к вам мой вопрос, на который вы отвечаете симметрично??? хотя иногда лучше жевать - чем флудить