Pussy riot за и против

[Путник2]

Был-бы на тот момент в храме,...

Вот это и есть основная проблема. Надо честно сказать, что наши храмы пусты, а форумы - полны. И пока так будет, ничего не изменится.
Это Лукашенко хорошо понимает. Убери диктатуру - геи хлынут рекой.
А девушки только показали, что такое сегодня русский народ. Правда, они ему и показали, что есть только два пути - к Богу и сатане. И вроде народ чего-то понял... Куда только пойдет?
Самое хорошее - это девчонок отпустить, простить, а всем - в храмы. Но мечты это, мечты.

[Метельщик]

Почему то никто не ср...т на Красной площади ...

--- Добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:59 ---

РПЦ просит отпустить участниц Pussy Riot

" официальные представители Церкви уже не раз говорили, что не поддерживают идею реального срока заключения по этому делу, но призывают к его общественному осуждению и признанию преступлением "


РПЦ просит отпустить участниц Pussy Riot — Общество — OpenSpace.ru


-----------------------------------------------

[ЛеонАтелье]

если бы такое случилось в Иерусалиме в синагоге - тоже долго бы не церемонились).

поддерживаю

ЗЫ. А Метельщик правильно написал.....-"ответ в душе"

[Sergio]

1. Девчонок выпороть на площади перед храмом, так, чтобы пару дней сидеть могли только на подушечках, и отпустить с миром.
2. ЗАО РПЦ - поумнеть, наконец, и не раздувать из мухи слона. Тоже мне, нашли информационный повод. Надо искать, кому выгодно было эту историю раздувать, потому что это все раздувалось только для чьей-то прибыли.
3. П'гавославные экстремисты такие экстремисты. Это я про тех, кто насылает на этих дурочек страшный судЪ, адЪ и погибель, в том числе и из высших церковников. Эхххх, и ста лет не прошло, а уж головы подняли, гниды и свои грязные носы суют в мирскую жизнь, да и в управление гос-вом лезут. Повторить бы некоторые уроки не мешало.

[Antuan]

Был-бы на тот момент в храме, так бы отмудохал сук, чтоб кишками своими блевали месячишко-другой... Зачем они обществу и государству? Орать в храмах? Расстрел. без вариантов.

Лишнее подтверждение, что религия самое плохое изобретение человечества. Не говоря уже о законности "предложения" кто дал Вам право, молодой человек, решать кто нужен обществу, а кто нет? А деффчонок оставили под стражей, кто эту кухню знает, хорошо понимает, что тюремных сроков им уже вряд ли избежать получится. Заработала инквизиция 21 века, Гундяев использовал свой сисадминский ресурс на всю катушку, раз уже Путин извиняться начал за поступок, который сначала на КОАПП тянул, теперь уже УК(внезапно так). За Курск, Беслан, терракты в Москве и на Кавказе никто не извинился почему-то. Убийц и наркоторговцев под подписку о невыезде, а за мелкое хулиганство- в зиндан (даже не смотря на несовершеннолетних детей).

--- Добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:43 ---

1. Девчонок выпороть на площади перед храмом, так, чтобы пару дней сидеть могли только на подушечках, и отпустить с миром.

А у нас уже узаконили публичые телесные наказания? Хотя да, судя по всему до введения законов шариата осталось не так долго. Баранов режут по всей Москве уже не первый год (почему о законности этого действа икто не говорит). Медвед не далее как вчера подписал поправки в законодательство, об исключении института понятых из УПК и заменить их на видеосъемку. Айфон вместо понятого. Теперь следаки будут решать нужны независимые свидетели в процессе, или нет. Проверьте карманы граждане сумлевающиеся и оппозиционеры, нет ли там случайно чеков с герычем или пакетика с травой? http://www.rosbalt.ru/main/2012/03/07/954812.html

--- Добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:47 ---

2. ЗАО РПЦ - поумнеть, наконец, и не раздувать из мухи слона. Тоже мне, нашли информационный повод. Надо искать, кому выгодно было эту историю раздувать, потому что это все раздувалось только для чьей-то прибыли.

Выгодно это прежде всего той же ЗАО РПЦ- показать свою силу, что они могут по сути управлять правоохранителями и судом. Причем у Гундяева и Ко очень сволочная позиция - в СМИ они просят "смилостивиться и отпустить", а в темных коридорах власти между тем уже "порешали вопрос" и о статье в УК и об аресте (интересно кто из попов заяву написал). Даже ребенку понятно, что без Володи тут не обошлось, с каких это пор "хулиганкой" занимается Управление Э МУР совместно с ФСБ.

[Sergio]

А у нас уже узаконили публичые телесные наказания?

А что, лучше в тюрягу?
По сравнению с предлагаемой альтернативой - до 7 лет в тюрьме за хулиганство, любым другим, даже условным сроком - ИМХО, лучше порка.
Срок - это крест на нормальной работе для себя и своих детей, крест на кредиты в нормальных банках по нормальным ставках, другие ограничения.
А срок на такой говеной ерунде поднять... это надо быть редчайшим долбо....мнеудачником.

[Antuan]

А страна у нас по международным стандартам - моноэтническая (русских 80 процентов). русские в той или иной степени - православные, ну пусть и условно, но это так.

Вот так легко и непринужденно доказывается, что православных у нас аж 80%. Смело. Даже Чуров такому подсчету позавидовал бы.

--- Добавлено в 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:38 ---

. (Кстати, не менее толерантные и антифашысткие религиозные евреи, если бы такое случилось в Иерусалиме в синагоге - тоже долго бы не церемонились).
я бы на месте церкви ...

Якина на кол, а уж опосляяя ... И ты туда же. Прям у многих какая то непонятная гордость, будь это в Иерусалиме или на Кавказе и как бы им головы резали , кишками блевали и прочие "прелести". А ты не задумывался что там и там война идет уже не первый десяток лет?

[Путник2]

Почитайте, независимые от религиозного дурмана, умы, вот эти слова Марата Гельман.

«Правильней всего, по поводу акции радикальных феминисток в Храме Христа Спасителя, было бы отмолчаться. Думаю большинство моих коллег так и сделают. Но у меня такой привилегии нет. Потому что, что бы не произошло скандального, связанного с Современным искусством, я всегда попадаю как минимум в качестве главного эксперта, а чаще всего ввиде "пособника" или "организатора". И так как я не только сам себе Марат Гельман, но и представитель художественной среды, обьяснюсь…
Вернусь к сегодняшнему событию. Сразу скажу, мое отношение к акции отрицательное. Художник имеет право на критику РПЦ, имеет право на уничтожительную, оскорбительную критику института. Но храм, вне зависимости от того, воры ли, агенты ли КГБ - его служители, воспринимается воцерковленными людьми, как свое сакральное пространство.
Художник же имеет полную свободу в художественном пространстве. Даже когда он выступает в профанном (т.е. не маркированом) он уже должен соизмерять свой художественный жест с совершаемым поступком, не говоря о сакральном. Именно что маркированным.


Возможно кому-то эта грань покажется тонкой. Но именно поэтому акция Pussy Riot не только непозволительна, но и опасна, что большинство не захочет разбираться в тонкостях, и откажет художнику в любом резком жесте….

Я без всяких оговорок осуждаю акцию, но вовсе не так безоговорочно осуждаю самих феминисток. Что происходит в обществе? Почему эта дикая идея пришла им в голову? …

По-моему, вина РПЦ (ну или отдельно взятого Чаплина или патриарха) здесь не меньшая, чем музыкантов. Зачем подавать недвусмысленные сигналы, что не стоит прихожанам ходить на митинги? Зачем фактически участвовать в предвыборной компании одного из кандидатов? Войдя в выборную компанию они сами выставили церковь как инструмент одной из сторон. Не надо было этого делать. У меня есть и более жесткие слова, но я не являюсь профессиональным критиком РПЦ и не хочу им становиться. Просто фиксирую: церковь, правоохранительные органы несут не меньшую ответственность.
Пусть это будет уроком всем, а не только радикальным деятелям искусства.
Ну и пару слов моим коллегам. Ну да, мы все чувствуем, что искусство последние годы стало слишком лояльно к социуму. Власти, капитализму. Оформляет покои, развлекает, иллюстрирует. Да действительно гражданское движение 4 декабря урок нам всем. Мы вдруг перестали быть авангардом и коросту этого безоблачного существования надо срывать. Но важно по моему осознавать границы художественного жеста, иначе нас просто перевернет».

Так теперь ясно, что Марат Гельман ну никак не связан с этой акцией, никак ее не готовил и совершенно не понимает, как эти девочки до такого дошли?
Кстати, акция эта абсолютно креативна. Хоть и дика.

[Antuan]

А что, лучше в тюрягу?
По сравнению с предлагаемой альтернативой - до 7 лет в тюрьме за хулиганство, любым другим, даже условным сроком - ИМХО, лучше порка.
А срок на такой говеной ерунде поднять... .

Это не ерунда, раз Путин лично вмешался в это дело. ГБист знает что делает, переведя это дело по сути в политическую плоскость. Ему православныя нужны точно так же как и все остальные 80% русского и 20% нерусского народа(Вася Ложкин посчитал только где он мононациональность увидел непонятно). Его больше взбесил публичный посыл "долой Путина" перед выборами.

По поводу тюряги. Ох уж эти спецы. Чем пороть собираетесь? Не ладошкой же. Палками, плетьми, забивание камнями? Сам бы мог женщину ударить (девчонки очень симпатичные кстати, как и их детишки) на глазах у ее ребенка? Знаешь что "грамотный" удар даже штатной ПР может из человека запросто сделать инвалида, вплоть до летального исхода (тем более если это слабая девушка). "кредиты в банках" по нормальным ставкам говоришь? Хорошая оценка счастья. Вообще интересный посыл на 8 марта -ввести публичные телесные наказания для женщин.

Путник, я понимаю тебе скучно стало в своем болоте, ты на более популярную площадку залез.Но раз уж ты здесь- не мог бы ты убирать цитаты Гельмана и Эха под спойлер или давать ссылку на ресурс. Уже 100 лет на форуме сидишь и все копипастишь и копипастишь. Сколько можно то?

[Вася Ложкин]

Антон, ты просто представь, что, например, кто-нибудь споёт похабную песню про твоих детей (не про детей вообще, а про твоих) - тебе это понравится?
Задирать ноги спиной к алтарю и орать "срань господня!" - это тоже самое для верующих. Потому что Богоматерь, например - это такое же родное и близкое. Просто тебе это непонятно.

До этого, ктсати писек в рот была песня - православие - религия рабов.

Первая реакция - гнев и обида. Ну я в общем-то про это уже третий раз говорю, а ты как этот Мебельшик - слышишь только то, что хочешь услышать.

насчёт мононациональности - ну да, есть разные подходы. Есть мнение, что должно быть 95%, а есть где и 80%.
Но судя по переписи населения - русских столько и есть - 80.
И большинство из них принадлежат православной культуре, так уж исторически сложилось.


Насчёт выгоды, утверждать, что это выгодно РПЦ - ну это вообще в никукда.