Новые режимы работы светофоров

[MeL]

МЫ откатились практически на пять лет назад. Почитайте эту тему с самого начала - в 2012 году были такие же жалобы как сейчас. Но за годы работы Константину удалось отладить сложный механизм работы всех светофоров. Ведь самая сложность заключалась именно в совместной работе всех светофоров. Сейчас каждый светофор "сам за себя". И очень обидно, что строители не захотели воспользоваться наработками.
Тут уже неоднократно были вопросы по поводу самого оборудования. Сами светофоры конечно же более новые, теперь их лучше видно, они более яркие и теперь табло на них трехзначное (может до 199 секунд показывать). Но управляющие контроллеры гораздо более простые. Все новые контроллеры вместе взятые по функционалу проще, чем один контроллер, который ставил Константин Антонович. Если старый контроллер был по сути и контроллером, и сервером, то новые контроллеры должны быть завязаны на центральный сервер АСУД. И именно центральный сервер строит "зеленую волну".

а результаты замеров плотности и интенсивности транспортных потоков для данного перекрёстка имеются?
ведь настройка светофора - чистая математика, всё по известным формулам на основе достоверной аналитики...

но если ваши "трубы перенасыщены, то даже японские нано-вентили не помогут", тут хоть "супер-пупер" АСУД с искусственным интеллектом установи... бестолку...

P.S. работаю в транспортной сфере.

[Stalker]

...но если ваши "трубы перенасыщены, то даже японские нано-вентили не помогут", тут хоть "супер-пупер" АСУД с искусственным интеллектом установи... бестолку...

Паш, люди не меняются. Поэтому сразу предупреждаю - спорить с тобой, как десять лет назад, у меня просто времени нет (да и желания тоже). Тем более ты на форум вернулся и опять модераторскую дубинку схватил, как-будто без неё тебя прям все обижаю... ладно, это лирика...
По теме. Замеры проводили. Интенсивности потоков меряли. Есть карты замеров по дням и часам. Про плотности потоков не знаю. Да они и не так важны. Расчет по формулам здесь скорее всего никто не делал, так как расчет именно по формулам здесь не может быть точным. У нас уже давно коэффициент насыщения движением (коэффициент загрузки) давно близок к единице (и даже превышает едницу). Тоесть у нас уже давно фактическая интенсивность движения в поперечном сечении дороги превысила расчетную пропускную способность.
Так что у нас именно тот случай, когда трубы переполнены, и вентили даже с Марса не смогут их расширить. Но ведь это не значит, что вообще ничего нельзя сделать. В таких случаях классические методики расчета (по учебнику Кременца) не помогут. Необходимо комплексное моделирование транспортных потоков на нескольких объектах сразу. Видя нынешнюю работу объектов, я думаю этим никто не озадачивался. Константин Антонович занимался этим несколько лет, причем у него были реальные данные по интенсивности, которые постоянно обновлялись. Поэтому он и смог выжать максимум пропускной способности даже при такой загрузке перекрестков.
Лично моё мнение, что при коэффициенте насыщения движением (коэффициент загрузки) близком к единице, использование координированного управления движением с использованием АСУД, построенной на показаниях детекторов транспорта, нецелесообразно.

[kan_ss]

люди не меняются

Люди-то могут меняться, но законы не меняются. И это: "трубы перенасыщены, то даже японские нано-вентили не помогут" и есть закон, который ты никаким "комплексным моделированием транспортных потоков на нескольких объектах сразу" не изменишь. Только затянешь время, а коллапс будет серьезней. Только объездная М-11 может по настоящему что-то поменять! А, то, что Тимоновцы, Уховцы, Барановцы скоро действительно могут выйти на Ленинградку, может изменить ситуацию, тогда отменят эти "умные" светофоры, которые за счет разгрузки Ленинградки создали городу невыносимые условия. Даже Константин Антонович, думаю, не сможет изменить ситуацию.

[Viper]

Никто никуда не выйдет ибо "молча сидеть в своих какахах" - это русская национальная традиция....... но допускаю, что "главная чурочка" созовет показательное совещание с гибдд на котором они "в дыму, в пыли" найдут пару "улучшающих ситуацию решений" (типа озвученной "стрелки антоновича") и повесят себе очередные медальки.... это да.... ждем новость....

[kan_ss]

Никто никуда не выйдет

Я точно не выйду (авто в ремонте). Но! Сегодня пришлось от налоговой ждать минут 40 транспорт в Рекинцо. Когда вошел в салон, ахнул. Даже пенсионеры возмущенно ругали власть в голос. И даже проскальзывали фамилии президента и губернатора (просветление наступает). А, пенсионеры - это сила!

[Stalker]

Никто никуда не выйдет...

Тут к сожалению, соглашусь. Опять возмущения будут только на форуме. Людям (в массе) даже через интернет пожаловаться лень. Поэтому твой прогноз скорее всего самый верный. Сейчас сделали новые светофоры и стало очень плохо. А если удасться хоть в половину приблизиться к тому, что было - то и медаль можно смело требовать.

- - - Добавлено - - -

Даже Константин Антонович, думаю, не сможет изменить ситуацию.

Он смог изменить ситуацию как раз применяя комплексным моделированием транспортных потоков сразу на нескольких объектах, беря за основу технические данные яндекс-пробок. Он не ставил нереальных задач. Его основной задачей как раз и было выжать максимум из "перенасыщенных труб".

[MeL]

... У нас уже давно коэффициент насыщения движением (коэффициент загрузки) давно близок к единице (и даже превышает едницу). Тоесть у нас уже давно фактическая интенсивность движения в поперечном сечении дороги превысила расчетную пропускную способность.
Так что у нас именно тот случай, когда трубы переполнены, и вентили даже с Марса не смогут их расширить.
...

Stalker, друг, извини забыл, как тебя зовут (меня давно на форуме не было, сам понимаешь)...

Я уже несколько долгих лет работаю в Москве в ДТиРДТИ (погугли, что это) - поэтому и пишу про "перенасыщенные трубы".

В Москве "транспортной моделью" сейчас занимается "МосгортрансНИИпроект" (раньше занимался ГКУ ЦОДД) - и на эту "интеллектуальную АСУД" с почти "искусственным разумом" вложены десятки миллиардов рублей (!) - на все эти "умные светофоры", "световые датчики свободных мест на парковке", "умные камеры слежения за потоками транспорта", "выделенные линии для ОТ (общественный траснпорт)", "центром слежения за дорожной обстановкой" и т.д. и т.п.
Но результат на поверхности. Пробки никуда не исчезли!

А вот "математика" такова - в сходном по уровню жителей и наличию автомобилей городе Токио протяжённость дорог больше почти в 8(!) раз, чем в Москве!
Вот статья от 2014 года.
Т.е. "японские трубы" в 8 раз "ширше" московских... даже с одинаковыми вентилями...

Поэтому и нет лучшего рецепта для уменьшения пробок, чем увеличение "диаметра" и "количества" труб.
Это аксиома...

Но в Москве пошли "своим путём".

В Москве "придумали" все эти "запретительные меры" на парковку даже (!) в спальных районах и особенно в центре, введение "платных парковок", "безмозглые" эвакуаторы, введение "каршеринга", "удешевление" такси (в ущерб безопасности), насыщение общественного транспорта с привлечением сторонних "коммерсантов", насаждение "вело-прокатом", внедрение "пешеходных улочек" с красивенькой плиткой (но с отсутствием дождевой канализации) и т.д. и т.п. - но это, по сути, просто напросто выдавливание автомобилей из города, ведь "даже ежу понятно" - чем меньше машин на дорогах - тем меньше пробок.
Чистая "математика"...

Поэтому, если до этого "додумались" в Москве - значит "додумаются" и в Подмосковье, в частности в Солнечногорске...
А что? идея "модная" - пусть "дачники" на ЖД ездят в Солнечногорск, а по самому городу на такси, велосипедах и пешОчком - вот и пробок не будет!
На "бесплатной" Ленинградке будут постоянные пробки - значит люди будут платить за "платную" М11.
Бюджет доволен, а мнение "электората" никого не волнует.

А все эти "умные светофоры" на данном перекрёстке - это для "галочки" - освоить бюджетных денег и отчитаться перед начальством.
Ведь по сути - эти "умные светофоры" просто распределяют приоритет либо в пользу "понаехавших" на ленинградке со стороны Клина... либо в пользу "местных" со стороны Тимоново... ведь "трубы" и с той и с другой стороны перенасыщены...

Вот как-то так...

P.S. всё вышеописанное ИМХО.

[Гари]

Решение тут только доделать дорогу которая сейчас от Дубинино до около Обухово. Вывести ее с развязкой в Мошницы, мост через ж.д. уже есть. Другого решения нет и самый умный светофор, может +,- изменять пробки, но реально в городе ни чего не изменит. И еще уже после строительства объездной нужно парочку 2-х уровневых развязок, На Пятницком (Набережной) и в Рекинцо. Но думаю, всё это для действующей власти из области фантастики, поэтому будем жить дальше.

[exNovosel]

поздравляю всех поворотунов налево с ленинградки на Баранова...опять только на третий раз... опять автобусы и маршрутки "обочниками" стали...

[optimizer chaos]

И вот в этой связи как бы была кстати прерывистая из кармана для разворота вместо двойной сплошной... Хотя нашему народу это не преграда - вполне успешно её форсируют.