Новые режимы работы светофоров

[PromAvtomatika]

Влезу в дискуссию.

подключается ... по интерфейсу RS-485

Сдается мне нет там у контролера такого интерфейса, вот и цепляют по силовым сетям.

[Медвед]

Сдается мне нет там у контролера такого интерфейса, вот и цепляют по силовым сетям.

Неужто PLC?

[Чилавег]

Сдается мне нет там у контролера такого интерфейса, вот и цепляют по силовым сетям.

Возможно.
Более того, даже если он там есть - не факт что в итоге их (ну вот конкретно оба этих два) получиться совместить. У нас вон как выяснилось - транспондеры от одного шоссе к другому не подходят.

[Медвед]

транспондеры от одного шоссе к другому не подходят.

К вопросу об упразднении обязательной государственной стандартизации (ГОСТов) в определенных сферах...
Таких примеров по России огромное количество, и затраты там в сравнении с транспондерами астрономические.

[Антонович Константин]

Всем, добрый вечер!

1) Залили сегодня "зимние" программы на 65 км, а значит "таракановка - пионерская-65-рабочая" поедут полегче. Помахали дачникам вслед и чуть-чуть вздохнули, до апреля. Т.к. "минус 20-25 тысяч" дачников, т.е. "паразитного летнего трафика" нет нужды сейчас качать через 65 км.

2) Очень надеюсь, что используя общий "пинок" от 1-го батальона, Сталкера, нас и может администрации, получится "проектантов" угомонить.

3) Про табло обратного отсчета - ну вы и налошили.:-))

а) не существует табло, ЗА РАЗУМНЫЕ ДЕНЬГИ, которые "берут - видят" длину фазы / цикла из контроллера. В светофор "улетает" тупо 220 В. Когда прикидывали, чтобы сделать такое табло, получалось безумно дорого, т.к. по факту, надо тащить в каждый светофор отдельный интерфейсный кабель, делать "примочки" к контроллеру и т.д. Полная ахинея, разбивающаяся о реалии эксплуатации. В России применяются только табло как сейчас "3-4 цикла" набирает длительность фазы и потом считает. за бугром, других тоже не удалось найти, за разумные деньги и с простым решением

б) за бугром, нет табло как таковых, т.к. очень активно используется адаптивка и часто сменяющаяся координация. а адаптивка (адаптивное регулирование, при котором используются детекторы транспорта) ИСКЛЮЧАЕТ возможность в принципе использования табло обратного отсчета, т.к. длина каждой фазы в каждом цикле - РАЗНАЯ!. Приезжайте в Зелик, на части объектов это сделано.

в) в ПДД, про "таймер обратного отсчета" нет ни слова. Есть "красный", "желтый" и "зеленый". смотрим на основные сигналы и все.

г) как правило такие "глюки" наблюдаются в момент смены программ в контроллере, в приведенном видео, это как раз переход из "вечера" в "ночь" - 22.00.
3-4-5 циклов, табло считает по старому, а длина цикла уже больше!! а табло еще не подстроилось.

но это не значит, что все табло снять и не использовать:-)

[Stalker]

По крайней мере, для себя я ответил на вопрос - управление двумя циферками возможно. Интуиция меня не подвела.

Полёт на Марс возможен? Да, возможен. Управление табло обратного отсчета времени напрямую от контроллера возможно? Да, возможно.
А теперь к реалиям нашей жизни. Вы дали ссылку на ТООВ екатеринбургской фирмы Комсигнал. На сайте всё написано красиво, особенно если читать через строчку и только рекламный буклет. Я видел и тестил это оборудование. Их табло работает только с их контроллерами серии КДУ-3. К одному контроллеру в управляемом режиме можно подключить только четыре табло по витой паре (рс485). Но также при таком подключении необходимо постоянное питание 220В (отдельным кабелем). Дальность табло от контроллера - по паспорту не более 150 метров, в реале глюки табло уже на расстоянии 50-70 метров. И в этом режиме только зеленые цифры. Нормально работающей системы мы не видели. А цена высокая.

Просто когда мне, как техническому специалисту, говорят "бред" в ответ на очевидные вещи, я начинаю чесаться в самых не скромных местах.(с)

Не обижайтесь. На словах многие вещи кажутся "очевидными". Но на деле "очевидность" разбивается вдребезги о суровые будни реальной эксплуатации.

[Медвед]

а) не существует табло, ЗА РАЗУМНЫЕ ДЕНЬГИ, которые "берут - видят" длину фазы / цикла из контроллера. В светофор "улетает" тупо 220 В. Когда прикидывали, чтобы сделать такое табло, получалось безумно дорого, т.к. по факту, надо тащить в каждый светофор отдельный интерфейсный кабель, делать "примочки" к контроллеру и т.д. Полная ахинея, разбивающаяся о реалии эксплуатации. В России применяются только табло как сейчас "3-4 цикла" набирает длительность фазы и потом считает. за бугром, других тоже не удалось найти, за разумные деньги и с простым решением

Для меня, как инженера электронщика/программиста не совсем понятна Ваша формулировка.
Зачем интерфейсный кабель для не жизненно важных систем? Табло никак не влияет на безопасность движения, впрочем как и сами интервалы включения красный/желтый/зелёный...
Почему тут нельзя использовать беспроводные решения аля GPRS/ Wifi/ прочее. Никто не мешает при этом использовать VPN и прочие технологии защиты канала.
Даже учитывая всесезонность таких решений - стоимость их гарантировано ниже сотни тысяч рублей, что в общем объеме затрат на светофорное хозяйство (на сколько мне известно) - копейки.

- - - Добавлено - - -

Не обижайтесь. На словах многие вещи кажутся "очевидными". Но на деле "очевидность" разбивается вдребезги о суровые будни реальной эксплуатации.

Суровые будни эксплуатации - это когда передвижную РЛС массой в 50 тонн пытаются выравнить по горизонту в болотистой местности.
Что-то мне говорит, что в светофорном хозяйстве всё еще хуже с ИТР?

[Stalker]

Зачем интерфейсный кабель для не жизненно важных систем? Табло никак не влияет на безопасность движения, впрочем как и сами интервалы включения красный/желтый/зелёный...

Коллеги, вы сами не разберётись что вам нада - шашечки или ехать. Вот уже оказывается и табло никак не влияет на безопасность движения. А спор наш начался как раз по обратной причине - несколько наших коллег утверждают, что табло как раз очень сильно влияет на БДД.
Дальше больше - вы полезли в дебри с беспроводными технологиями. Сейчас модно говорить о нанотехнологиях и беспроводных сетях. Но вы даже не задумывались о экономической составляющей. Сколько в реале будет стоить ваше решение? Ведь надо будет создавать и табло, и контроллер с новым беспроводным интерфейсом. А что делать с существующими объектами? Их по области под 20 тысяч. Гениальность сегодняшних табло как раз именно в отличном соотношении цена/качество/функциональность/применяемость. Табло подходит абсолютно ко всем светофорам и типам контроллеров, так как не требует дополнительных кабелей - используются только сигналы основного светофора "красный" и "зеленый".
PS. коллеги, не забывайте патентовать ваши замечательные технические решения. Это же просто кладезь инновационных решений. Сколково нервно курит в сторонке.

[Медвед]

Ведь надо будет создавать и табло, и контроллер с новым беспроводным интерфейсом. А что делать с существующими объектами? Их по области под 20 тысяч. Гениальность сегодняшних табло как раз именно в отличном соотношении цена/качество/функциональность/применяемость. Табло подходит абсолютно ко всем светофорам и типам контроллеров, так как не требует дополнительных кабелей - используются только сигналы основного светофора "красный" и "зеленый".

Зачем что то создавать? Скиньте перечень интерфейсов, которые там используются, кину ссылку на готовые устройства.
На затравку... Думаю, Вам не нужно объяснять, что 232 в 485 например легко переделывается изделием стоимостью в 10$ максимум.
Вообщем ИМХО вопрос только в желании инженеров, которые занимаются вопросом.

PS. коллеги, не забывайте патентовать ваши замечательные технические решения. Это же просто кладезь инновационных решений. Сколково нервно курит в сторонке.

Я подумаю над Вашим предложением.
Но по моему меня и Вас опередили лет на 10 минимум.

[Stalker]

Зачем что то создавать? Скиньте перечень интерфейсов, которые там используются, кину ссылку на готовые устройства.

Какой "перечень интерфейсов"? Я не спорю, что сейчас передать данные по воздуху между точкой А и точкой Б не составляет больших проблем. Да и по деньгам - "сущие копейки". Вот только "светофорное железо" ещё не разработано под это дело. Контроллеры со светофорами общаются по обычным проводам, а между собой по GPRS-каналу по протоколу СТАРТ.

Но по моему меня и Вас опередили лет на 10 минимум.

В вашей ссылке про "умные светофоры" рекламируется некий роутер. Но мы уже лет восемь используем систему АСУД для контроля и управления светофорными объектами. Контроллер каждого объекта имеет GSM-модуль с симкартой и антенкой, передающие данные на центральный сервер по GPRS-каналу существующих сотовых операторов связи. Также есть сервер обработки данных с фото-видео камер и метеодатчиков. У меня на планшете есть программка мониторинга и удаления всеми подключенными светофорами. Есть в этой системе и наши светофоры. Так что я могу, как в кино, подъезжая к светофору включить себе зеленый свет. Но это не относится к связи контроллера светофора и табло обратного отсчета времени. Разработчики оборудования тоже умеют считать деньги и не хотят вкладываться в провальные проекты.