Законопроект о цензуре в рунете

[Antuan]

У нас всё так плохо ?

Нет, всё отлично.

Всего то 20 с небольшим лет назад .

Тогда даже страна была другая "всего-то", с другой системой управления и даже строем. За это время уже несколько поколений в погонах поменялось.

[Метельщик]

Нет, всё отлично.

Опять набор общих, ничего не значащих слов, коих я уже и так наслушался предостаточно .

За это время уже несколько поколений в погонах поменялось.

То есть ты сможешь сейчас и здесь свидетельствовать, что в той организации где ты работаешь, все сотрудники как один хапуги и приспособленцы ? Равно как и в нашем "родном" ОВД ?

ЗЫ
Я не знаю, в каких "сферах" ты вращаешься, Антон, а скажу тебе по собственному опыту (а я далеко не "колокольчик")- да , совсем не так радужно в ведомствах, и всякого у них самих хватает, а только порядочных и честных сотрудников большинство. И ежели какая "шишка" проворовалась , или какой новоявленный сержантик одел форму и решил, что теперь ему всё дозволено - так незачем всех равнять под них . Это , по крайней мере, несправедливо .

[Antuan]

все сотрудники как один хапуги и приспособленцы

Нет конечно. Они все непонятным образом оказались "наверху" (точнее вполне понятным). На "земле", которую очень хорошо подсократили в результате "рехформ", остались в основном тягловые лошадки. Впрочем, это не только для правоохранительной системы присуще. С головы рыба гниёт- знакома пословица?

Опять набор общих, ничего не значащих слов

Ну ты далёк от всего этого, понятно. За этими "ничего не значащими словами" конкретные преступления и уголовные дела.

И ежели какая "шишка" проворовалась , или какой новоявленный сержантик одел форму и решил, что теперь ему всё дозволено - так незачем всех равнять под них .

Вот только по этой фразе понятно, что собственного опыта нет у тебя абсолютно, хотя может знакомые или друзья есть, которые служат (как и у всех). Общественная опасность "вороватой шишки" и сержантика абсолютно разная, хотя бы из-за того, что у сержантика нет руководящих полномочий.

[Метельщик]

Ну ты далёк от всего этого, понятно. За этими "ничего не значащими словами" конкретные преступления и уголовные дела.

И абсолютно справедливо ""органы" не посвящают в них широкую общественность . Вот мне, к примеру, абсолютно это не нужно.

Вот только по этой фразе понятно, что собственного опыта нет у тебя абсолютно

Просто "опыт" у меня несколько противоположный (к сожалению) .
Однако, как видишь, "ментов не хаю" ... Совесть не позволяет .

- - - Добавлено - - -

Общественная опасность "вороватой шишки" и сержантика абсолютно разная

Вот тут ты жестоко ошибаешься, Антоне.
Поверь, абсолютно безразлично, кто из них тебя "прессанёт" .

[Antuan]

И абсолютно справедливо ""органы" не посвящают в них широкую общественность .

Это абсолютное заблуждение. Органы это часть исполнительной власти и насколько они будут открытыми, зависит как они будут работать. То что не посвящают - просто ты не интересовался никогда.

Однако, как видишь, "ментов не хаю" ... Совесть не позволяет .

А я не хаю, ни в коем разе. Просто у меня есть возможность спросить очень заслуженных старших товарищей, как оно было лет те же 20 назад и как оно сейчас. Да и сам уже - давноо здесь сидим (С).

Поверь, абсолютно безразлично, кто из них тебя "прессанёт" .

Что мне верить, я это и так вижу. Не, с "противоположной стороны", если ты уже в камере, сержантик пожалуй и пострашнее будет. А вот кто руководит и контролирует этого сержантика? Кто отвечает за его действия и действия ещё кучи "сержантиков"?

[Метельщик]

То что не посвящают - просто ты не интересовался никогда.

Ну, уж ... Что ж , я такой по твоему отсталый ? Это дело известное, конечно . Не без того .
Но, ведь, работают над этим Собственная безопасность ?

у меня есть возможность спросить очень заслуженных старших товарищей, как оно было лет те же 20 назад и как оно сейчас.

Тогда и разгула преступности такой не было . Они же не роботы . Оно-ж как - с волками жить - по волчьи выть. Трудно человеком остаться, когда ежедневно с таким контингентом общаешься .
Другое дело, ежели чувствуешь, что звереешь или вот-вот "скатишься" . Тогда да . Тогда уходить нужно. А куда ? Кому ты такой нужен ? Кто тебе теперь поверит ? Ты-ж МЕНТ !
А тут семья, да кредиты . Вот так всё и начинается ...

ЗЫ
Никто и не говорил, что это легко . Так что каждый должен сам думать - сможет\нет . И на себя почаще поглядывать .

[Antuan]

Тогда и разгула преступности такой не было .

А кто виноват в этом разгуле? Ты путаешь причину со следствием.
И кстати сказать, если к теме вернуться - то вот этот закон о цензуре как раз попытка снять часть ответственности и работы с правоохранителей и судов и переложить её на хостинги и провайдера. Выложил в сеть незаконную информацию, которая действительно попадает под УК - куда проще отключить домен или IP без всяких судов, внеся его в черный список, чем найти и наказать гада, который это сделал.

[Метельщик]

Моё мнение по этому поводу ты знаешь. Информация должна быть открытой . Другое дело, что со вседозволенностью это путать не надо . Но и "рубить с плеча" - не выход. Совсем не выход. Как раз всё наоборот получится, вот увидишь .
К тому же , пока есть спрос - будут и предложения . На всё . На любую инфу. И никакими "топорами" этого не избежать.

[камила]

Идеализма Феликса Эдмундовича и структуры, которую он создал, хватило на несколько десятилетий и поколений действительно честных работников правоохранительных органов,

Ты забыл Вышинского,основателя советской " правовой" системы,по учебникам которого учились студенты, и знаменитые "тройки", которые в массовом порядке без суда и следствия отправляли людей под расстрел( "шпионы" всех мыслимых и немыслимых разведок, "враги" народа), или в Гулаги.

В России всегда были "шемякины суды", а царский суд хорошо описали Толстой и Щедрин.

В советское время в юриспруденцию Вышинским было положено не царица расследования-доказательство, а признание.

Отсюда и стены Лубянки,обрызганные кровью, и все,желая освободиться от мучений, всё подписывают и признаются в любом абсурде.

Были и звонки,касающиеся верхов партийной иерархии.

Это осталось и сейчас- прибавилась коррупция: подкупленные свидетели, бутылка шампанского,потому что главное -не доказательство, а признание любой ценой.

[Antuan]

В советское время в юриспруденцию Вышинским было положено не царица расследования-доказательство, а признание.

Мягко говоря, это не так. У вас есть материалы судов "до Вышинского", скажем в царской России? Одна отмена сословности принятой в царской России в Уголовных уложениях (УК) чего стоит, по сути это ввод общегражданского права - куча развитых стран в то время о таком даже и не слышали. Насчет "звонков", чего убавилось и прибавилось в правоохранительных и судебных системах, их структуре управления, скажем, позднего СССР и последних 10 - 20 лет "новой России", это отдельная тема, о другом здесь.