Бог и всепрощение

[Метельщик]

Вольтер, Руссо и Толстой сделали свое дело.

И слава Богу !
А то некоторые "защитники веры" всё больше и больше напоминают Каифу .

[Гарри]

Если честно, мне их даже жаль. Феминизм, как мне кажется, они понимают не в смысле равноправия мужчин и женщин, так же к мужчинам и женщинам относится и Церковь. Они видят в феминизме отделение женщин от мужчин, чем собственно разрушают понятие семьи. Это довольно прикольно и весело до определенного момента, но когда вдруг понадобится помощь, то оказать ее будет некому. Они сами себя наказывают, единственно может мозг встанет на место и все будет нормально.
Еще по поводу прощения: как можно подходить к Причастию, если не простить все нанесенные обиды, пусть даже и прощения не просили? Как читать "И остави нам долги наши, якоже и мы оставляем..." или "якоже и мы оставляем, но не всем должником нашим"! Есть конечно же обиды которые, по слабости, человеку очень трудно зачастую невозможно простить, они обычно связаны с невозможностью исправить последствия ошибки...

[Метельщик]

Если честно, мне их даже жаль.

А, вот, это ты зря .
Эти дамочки уже обеспечили себе и своим детям безбедное будущее, пока ты здесь "слёзы по щекам размазываешь".
Ибо кто князь мира сего ..?
И на Феминизм им плевать с высокой колокольни .

Они живут здесь и сейчас . А что будет потом - вообще то мало кого заботит . (да и кто знает, что будет "потом" ? одни предположения ...).

PS

Знаете, Гарри, ведь в один прекрасный день очень даже может оказаться, что Вы вообще всю жизнь не тому молились ... Не задумывались об этом никогда ? (хотя да. зачем Вам это ? за Вас тут есть кому "думать").
Вот как затащат Вас в какую нить Вальхаллу здоровенные бабищи-валькирии, как кинут Вас на растерзание настоящим воинам, погибшим с оружием в руках, что тогда делать станете ?
Или Перун поставит Вас напротив себя и спросит :" А ну, сссссмертный... душа твоя куриная ... говори, должны быть у меня усы золотые а брови серебряные, или наоборот ???" .

[DimmY]

Еще по поводу прощения: как можно подходить к Причастию, если не простить все нанесенные обиды, пусть даже и прощения не просили?

О Причастии не могу говорить – не знаю. Но если чисто бытово: предположим, я на вас имею обиду. Вы у меня прощения не просили. И тут я заявляю: "Я вас, Гарри, прощаю". Какова будет ваша реакция? Внутри – да, но внешне-то как, если человек даже не заикался о прощении? Мне кажется, тут что-то похожее на помощь: пока тебя о ней не попросили, помогать нельзя, но уж когда попросили, нельзя отказывать. ("Попросили" не следует понимать однозначно, как, например, только что-то произнесённое вслух.)

[Метельщик]

...предположим, я на вас имею обиду...

М-м-да ... Однако ... Это зрелище не для слабонервных .

- - - Добавлено - - -

("Попросили" не следует понимать однозначно, как, например, только что-то произнесённое вслух.)

А как ещё это можно понимать ?

[Гарри]

И тут я заявляю: "Я вас, Гарри, прощаю". Какова будет ваша реакция?

Ну сложно сказать! Ведь если я знаю, что я обидел Вас, то жду что-то типа "а это ты придурок, я вот тебе сделаю то-то и то-то (в смысле что-то не хорошее)", а тут "Привет как дела, да я тебя простил за ту историю..."... любая реакция может быть в т.ч. и "ой слушай ну давай забудем ту историю..., блин был не прав..." ... водка, пиво

Но если чисто бытово: предположим,

Из жизни (и на форуме аналогии обсуждались): едет машина 1, а за ней машина 2, водитель машины 2 моргает "эй ты придурок, уступи дорогу....", водитель машины 1 "сам такой, перепрыгни...", водитель №2 не прощает, обгоняет и жмет на тормоз, а если бы он простил нерасторопность 1-му и подождал бы или обогнал подругому, все были бы счастливы, так же как и 1-й если бы при возможности уступил дорогу.
я вот нашел некоторое такое относительно философское определение прощения, как "отказ от возмездия за обиду и нанесенный ущерб" ПРОЩЕНИЕ ну в христианстве это понятие несколько шире, там примерно это описывается, но даже отталкиваясь от этого определения, мы всегда можем простить обидчика, даже если он нас не просил. Понятно, что допустим в отношении Гитлера, там Мерзоева (родители Агафонова), врядли можно говорить о прощении, тут наверное некое смирение, вынести уроки из случившегося, но это отдельная тема, а хотя бы в отношении поступков не имеющих таких трагических последствий, думаю надо учиться прощать.

[Метельщик]

"отказ от возмездия за обиду и нанесенный ущерб".

Ну и как тогда прикажешь стаю (пардон ! ОбЧество, конечно же ) держать "в узде" ? Ведь "неотвратимость возмездия" и есть основной принцип соблюдения законности.
Зачем "пуськи" РПЦ, по твоему ? Лишь за тем, что бы другим неповадно было . И только .

...хотя бы в отношении поступков не имеющих таких трагических последствий...

Ага ! Значит, ваше "всепрощение" всё же зависит от тяжести вины ..?

---------------------

(оффтоп . специально для Гарри )

" В.Путин призвал не судить Pussy Riot строго "
http://top.rbc.ru/society/02/08/2012/662930.shtml

Бедный, бедный Чаплин ..!
http://m.rambler.ru/news/head/14990500/


Ну да ничего . Он привыкший . "Работа такая" , ага ...

ЗЫ
Я так полагаю, что в очень скором времени мы с вами увидим участниц группы "Pussy Riot" в качестве подданных одной из благополучных европейских стран (Германия, Великобритания, к примеру) . Вполне обеспеченных подданных ...

[Путник2]

Вот что писал протоиерей Иоанн Сергиев (Кронштадтский) Льву Толстому на его обращение к духовенству: «Русские люди! Хочу я вам показать безбожную личность Льва Толстого, по последнему его сочинению, изданному за границей, озаглавленному: «Обращение к духовенству», то есть вообще к православному, католическому, протестантскому и англиканскому,- что видно из самого начала его сочинения. Не удивляйтесь моему намерению: странно было бы, если бы я, прочитав это сочинение, не захотел сказать своего слова в защиту веры христианской, которую он так злобно, несправедливо поносит вместе с духовенством всех христианских вероисповеданий. В настоящее время необходимо сказать это слово и представить наглядно эту безбожную личность, потому что весьма многие не знают ужасного богохульства Толстого, а знают его лишь как талантливого писателя по прежним его сочинениям: «Война и мир», «Анна Каренина» и пр. Толстой извратил свою нравственную личность до уродливости, до омерзения. Я не преувеличиваю. У меня в руках это сочинение, и вот вкратце его содержание….С привычною развязностью писателя, с крайним самообольщением и высоко поднятою головою Лев Толстой обращается к духовенству всех вероисповеданий и ставит его пред своим судейским трибуналом, представляя себя их судьею. Тут сейчас же узнаешь Толстого, как по когтям льва. Но в чем же он обличает пастырей христианских церквей и за что осуждает? В том, что представители этих христианских исповеданий принимают, как выражение точной христианской истины, Никейский символ веры, которого Толстой не признает и в который не верит, как несогласный с его безбожием…. Это Лев рыкающий, ищущий, кого поглотить. И скольких он поглотил чрез свои льстивые листки! Берегитесь его».

Интересно, простил ли святой Толстого?

[камила]

Русские люди! Хочу я вам показать безбожную личность Льва Толстого

Ну и как? Показал? Думающую, рассуждающую личность, болеющую за Россию,духовную культуру без лжи и обмана.

Интересно, простил ли святой Толстого?

А нужно ли так называемое прощение "святого", которого мало кто знает, гению Толстому, которого знает весь мир?

"Святых" много; Толстой- один!

[Путник2]

Пошли нам, Господи, терпенья
В годину буйных, мрачных дней
Сносить народные гоненья
И пытки наших палачей.

Дай крепость нам, о Боже правый,
Злодейства ближнего прощать
И крест, тяжелый и кровавый,
С Твоею кротостью встречать.

А в дни мятежного волненья,
Когда ограбят нас враги,
Терпеть позор и оскорбленья,
Христос Спаситель, помоги.

Владыка мира, Бог вселенной,
Благослови молитвой нас
И дай покой душе смиренной
В невыносимый страшный час.

А у преддверия могилы
Вдохни в уста Твоих рабов
Нечеловеческие силы
Молиться кротко за врагов.

1918 Великая княжна Ольга Николаевна Романова

ПС. Святая, о которой тоже мало знают.