Либерализм vs демократия?

[fermata]

матерное слово (в высказываниях varenega), или это -настоящий фашизм (по МатрАскину)

К сожалению, слово "интеллигент" тоже ругательное =)) Еще добавлялось "в шляпе" и "очках"...
Вероятно, это не соответствовало мнешнему образу пролетария - гимнастерка+ сапоги+ фуражка или ушанка...
Всех, кто этому не соответствовал, причисляли к врагам народа и расстрелу=))
Правда, сами охотно пользовались услугами интеллигенции -врачей, учителей и плодами трудов ученых...

[владимир-1954]

Домникия - прочитал статью ЛИБЕРАЛ на ЭХЕ . Хотелось бы обсудить её только с вами спокойно , без злобных носкоков Камилы и FERMAT ы.
Во первых хорошо организована подмена - Л. сильный , мужественный - значит патриоты , государств - ки слабые , прячутся за царя. Л. ценит свободу - остальные за < посадить или грохнуть >.
Л. за главенство закона - остальные за анархию или < по понятиям > . Т.Е. везде противопоставление < передовых и прогрессивных > и стремящихся в казарму. Л. за права отдельных индивидов , общество , социум для него несуществующие химеры, под прикрытием которых нарушаются права отдельных личностей. Суверенитет переносится с государства на индивид. Свобода всегда имеет сослагательное наклонение - свобода от чего , для чего , в чём ? Cвобода в чистом виде ведёт к саморазрушению . Л. исторически развивался как снятие социальных скреп - государства , религии , народа , в перспективе семьи .Л. несёт идею отрицания , не создаёт ничего позитивного и , главное , сам по себе существовать не может ( паразитирует на традиционном обществе , разрушая его ). Мать и отец - тоже ограничители свободы. Сегодня Л. расстаётся и с демократией , как народовластием. Л. всегда был прикрытием свободы одних к несвободе других.
Ротшильд говорил - < дайте мне право печатать деньги государства и мне нет дела , кто принимает его законы >. С тех пор постепенно уничтожалась свобода предпринимательства , конкуренция.
Перед 2 й мировой капитал забирал 10 % прибыли , после войны - 50 %, затем у государств стали отбирать экономику ( перенося в Китай ) - сейчас в мире нет свободы предпринимательства , а есть диктатура финансов.
Свобода выбора религии превратилась в свободу для вахабитов , солофитов и свободу нападать на христианство и традиц. мусульманство.
Право собственности тоже под вопросом ( события с банками на Кипре )
Быть либералом сложно потому , что это иллюзия.

[Домникия]

Извините, но обсуждать понятие "кто же такой либерал" у меня нет никакого желания. Булатников, простой предприниматель, не философ с "заумью", разложил по полочкам это понятие, что оно изначально обозначало и должно бы обозначать и теперь. Но у нас тут (из ваших слов)- "госудаственники прячутся за царя, остальные за анархию, мировой капитал-10% прибыли, после войны -50%,дальше свобода для ваххабитов и салафитов,традиционное мусульманство, события с банками на Кипре.
И ваш вывод: либерализм -это иллюзия. Иллюзия, вывалянная в грязи, грязных домыслах людьми, которым это выгодно и удобно на данном этапе. Извините, владимир-1954, это не в ваш адрес. С детства люблю хорошую английскую литературу и слово "либерал" обозначает довольно приличного джентльмена с набором довольно "правильной" системы взглядов на законы и устройство жизни в любой точке земного шара.

[МатрАскин]

...не чета вышеупомянутым...

Да бросьте сударыня, право, так уж английские джентльмены-либералы мне и в подмётки не годятся? Годятся, годятся.

[владимир-1954]

Довольно приличные английские джельтмены - в книгах действительно красиво. В реальной британской политике это выглядело совсем по другому - как эти джентльмены вели себя в странах - колониях , много написано .Одна история британской ост - индской компании с её торговлей наркотиками и посадки на них Китая ( с участием королевской семьи ) чего стоит. За период колониальной экспансии из Африки вывезли 80 млн. негров - среди работорговцев и пользователей рабами были теоретики Л.- Д. Вашингтон , Джефферсон , Мэдисон. У них вполне сочеталось - свобода для одних и несвобода для других. Л. вываляли в грязи не его критики а сами джентльмены - либералы. Кстати и в России были добрые баре - Л -лы , говорили на французском а к преслуге относились как к скоту. Тут хоть с заумью , хоть без неё , всё одно. А в идеале , образе - красиво.
А литературу люблю ту , которая рисует реальный мир а не его красивый образ.

[vareneg]

С детства люблю хорошую английскую литературу и слово "либерал" обозначает довольно приличного джентльмена с набором довольно "правильной" системы взглядов на законы и устройство жизни в любой точке земного шара.

Эдакий сферический конь в вакууме, ага.

[Домникия]

И на этом обсуждение понятия "либерал" закончили, вот появился варенег - это его "конь".

[МатрАскин]

Странная вещь — русский либерал(((.
Классики о либералах

[Домникия]

Странная вещь — русский либерал(((.
Классики о либералах

Для меня ценна и единственно приемлема точка зрения архимандрита Тихона (Шевкунова) о природе либерала. Слово "либерал" в нашем негативном значении, для западных людей не понятно. Для них "либерал" абсолютно нормальное слово - человек, стремящийся к свободе.«Как же по-английски назвать человека, под видом свободы устремляющего всё вокруг к разрушению?» Они поняли, что я имею в виду, и сказали: anarchist. Да, это настоящие анархисты. ( Из статьи в Литературной газете № 9 (6406) (2013-03-06)[10] )
Некоторые "умы" относят либералов к ЛБГТ. Ну ,это уже от всеобъемлющих знаний по любой теме...

[МатрАскин]

...и сказали: anarchist...

Видите ли госпожа "Умище", те западные корреспонденты Шевкунова совершенно не отличают русские термины "анархия" (безвластие) и "анархизм", такое философское течение, трактующие идеальное общество, как не нуждающееся в государственном (насильственном) управлении.
Точно так же, как в русском современном понимании "либерал" слово ругательное у ничего не понявших, ругательным считается "либераст". При этом, членов партии ЛДПР, например, никто, заметьте "либерастами" не называет и к ЛГБТ не причисляет.

P.S. Кстати "либераст" появилось в ответ на "коммуняка", "кроваваягэбня", etc от всяких "новодворских" и других "высокоинтеллектуальных" представителей псевдолиберализма))).

P.S. Так для начального общего развития:
Анархизм
Анархия