Либерализм vs демократия?

[Renato]

Так почему бы мне не судить по Вам

Как минимум потому, что я не давал для этого повода, а Вы обо мне вряд ли много знаете. И a priori судить плохо... не стоит.
PS "Юноша" - не потому, о чём Вы думаете . Просто Вы ровно на 10 лет моложе моего сына. Потому так написал. Извините, в следующий раз напишу "старче". Не думал, что это обидно.
PPS А три Ваших вопроса... Ну, по крайней мере, ни в одном из ЭТИХ грехов я не виновен, зуб даю. Так уж воспитали. Верите, нет ли - это мне... ну, скажем интеллигентно (Путник2, ау!) - по барабану.

Так рассуждая, можно докатиться и до того, что мы убийцы тут все, едим же мясо животных.

Пошёл замачивать рёбрышки для аэрогриля.

[Метельщик]

Метельщик, зачем передергивать?

Так аллегория же . Стиль предполагает . Конечно ни к кому лично не относится (ну, это же нужно понимать !) .

Так рассуждая, можно докатиться и до того, что мы убийцы тут все, едим же мясо животных.

Вот, кстати !
Никого же не смущает аллегория "Тело и Кровь Христовы" ? А "едим" же ..?

- - - Добавлено - - -

а Вы обо мне вряд ли много знаете.

Ну, в данном конкретном случае достаточно того, что Вы не с Луны свалились.

a priori судить плохо... не стоит

Ну вот . Начинается.
Где то Вы очень тонко всё понимаете, а где то словно в ступор впадаете.
Да я вообще ничего про Вас не знаю, уважаемый Ренато. Я просто привёл аргумент. Вовсе не желая задеть кого бы то ни было.
И при этом (как можно было бы заметить), первым выбрал себя .
Так что претензии\обиды Ваши беспочвенны.

[МатрАскин]

либерализм подразумевает наличие власти, обеспечивающей основные свободы и права человека.

Не подразумевает, это когда вместе с демократией.

Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства (и не только).

Анархизм — политическая философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и эксплуатации человека человеком.

Видите, здесь гораздо больше общего, чем различий.

- - - Добавлено - - -

т.е. "VS" никакого нет. Об том и речь.

Попытайтесь задуматься о феномене Брейвика.
Причина - чисто либеральные перегибы в отношении пришлых. А демократия здесь в том, что Брейвика не осуждает очень значительная часть коренного населения и очень может быть, что вскорости эти либеральные "завоевания" будут откорректированы демократической процедурой. В противном случае проблема может начать решаться уже не в рамках либерально-демократических а, например в либерально-абсолютистских))).
Повторяю, я не говорю об абсолютном антагонизме либеральности и демократии, а только об неравнозначности этих понятий. В мире появилась тенденция, довольно устойчивая и прогрессирующая, негативного отношения к "засилью" либерализма и вредности части этих идей для значительной, возрастающей части электората.

[Renato]

я не говорю об абсолютном антагонизме либеральности и демократии, а только об неравнозначности этих понятий.

Если бы они были равнозначны, никто бы не употреблял два синонима вместо одного понятия. Консервативная (Путник2, ау ещё раз!) демократия может быть, либеральная демократия - тоже, а вот либеральный консерватизм, либеральный тоталитаризм - оксюморон. Так об чём спор? Повторяю - просто versus неуместно, так как понятия во многом совпадают. Хотя...

- - - Добавлено - - -

Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства (и не только).
Анархизм — политическая философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и эксплуатации человека человеком.

А вот тут и важно присутствие слова "государство". При анархии оно, вероятно, должно бы отмереть, ибо оно без насилия (в определённом, ограниченном объёме, естественно) не существует. А "эксплуатация человека человеком" - это уже из М-Л философии. "Человеком" - низзя. А кем можно? "Свободный труд свободно собравшихся людей"© - утопия.

[Метельщик]

Попытайтесь задуматься о феномене Брейвика.... демократия здесь в том, что Брейвика не осуждает очень значительная часть коренного населения

Кошмар какой то ... Всё в одной куче .
Господин МатрАскин, вне зависимости от заключения судмедэкспертов, вы считаете Брейвика психически нормальным ? Обратите внимание, как осторожно сей вопрос обходят врачи , ВМЕНЯЕМЫЙ - да, но НОРМАЛЬНЫМ его признать можно ?
А остальное - истинная человеческая сущность - "пошли нафиг отсюда пришлые!" . У нас вообще без всяких Брейвиков существует "Понаехавск" , "Замкадье" и "Неризиновск" .
Здесь не "Либерализм" и не "Демократия" . Здесь чистый "хомо хомусу люпус эст" .

- - - Добавлено - - -

"Свободный труд свободно собравшихся людей"© - утопия.

Или Первобытно-общинный строй.

[камила]

Или Первобытно-общинный строй.

Самыми признанными тогда "либералами" были мамонты и хищники, не ограничивающие свою свободу,а "демократом"- старейшина, по палочкам подсчитывающий,как "демос" проголосовал за него.

[Метельщик]

Ладно. Давайте отвлечёмся . Посмотрим, так сказать, "взглядом постороннего".
Вот мы здесь. В России. Мы считаем что живём хреново, но правильно (Гы !) . Назовём это "Чистый водоём".
С нами граничат другие "Водоёмы", где живут "не правильно", назовём их "Грязными" (да плевать мне на политкорректность. ага.)
Соответственно "ручейки" от них "замутняют" нам воду, и нам это не может нравиться. Ок. Мы , как умеем, их "очищаем", или гоним обратно. Замечательно.
Со временем начинаем понимать, что старые "ассенизаторы" уходят (возраст, знаете ли), время идёт, а "ручейки" меньше не становятся, ибо "там" бьют "грязные" родники (новенькие нарождаются).
Чё делать ? Ну ? Кто посмелее ?
Прально. ЗАТКНУТЬ надо "грязный фонтан" нахер ! Совсем. Навсегда.
Отсель тока 2 выхода :
1 ) Total annihilation (Гитлер, газовые камеры etc)
2 ) Экспорт подходящего НАМ гос.строя (Коммунизм - не вышло - Демократия) .

"Вот как то так" .

[камила]

Так как у России особый путь и никакой ей строй неприемлем:
коммунизм выдохся,
на либералов и демократов уже и плюнуть некуда,
Охлобыстина готовы дать на поруки Путнику,
ассенизаторы ушли,
поэтому фонтан с грязными ручейками не затыкать, пусть все нахлебаются по полной,
выживут сильнейшие, очистив себя от г..., они,наконец,продраив глаза,может,этот путь и увидят,который всё ищут столетиями...
А прочистив глаза, увидят:ба, особого пути-то и нет-всё,как у всех, либерально-демократический.

- - - Добавлено - - -

(на дне фонтана увидят лежащего А. Дугина, который и затеял эту геополитическую тягомотину)

[AVA]

Метельщик, если в водоемe перекрыть все ручейки, даже "грязненькие", получится болото.))

VESNNA

[Метельщик]

А прочистив глаза, увидят:ба, особого пути-то и нет-всё,как у всех

Вот за что тебя люблю .

Всё правильно. Ничего этого НЕТ.
Нет границ на Земле (есть линии на бумажке и куча вооружённых людей) , нет "либералов" (есть необходимость сосуществования), нет Демократии (есть козюльки на бумажке под названием Закон, который никто и никогда не соблюдает).
И есть около 7-и миллиардов человеческих особей, живущих по тем же принципам, что и 10 и 20 тысяч лет назад.

Ничего в мире не меняется. Только язык и мода.

- - - Добавлено - - -

Метельщик, если в водоемe перекрыть все ручейки, даже "грязненькие", получится болото.))

VESNNA