Либерализм vs демократия?

[Renato]

Или Первобытно-общинный строй.

Там был вождь. И он демократически решал, кого сожрать. Прикажет - Этого - фтопку! - и сожрут. Без всякого открытого партсобрания с единогласным голосованием.

старейшина, по палочкам подсчитывающий,как "демос" проголосовал за него.

Голосование придумали, не к ночи будь сказано, либералы.

Отсель тока 2 выхода :

Вот и то, к чему ведём: выход из тоталитаризма (гитлеризм, сталинизм, маоизм и прочие диктатуры, потомушта тоталитаризм без диктатуры невоможен) - в сторону демократии - это и есть либеральное решение. А вот возврат к первым - консерватизм. Так что, вспоминая будущее Карфагена, "versus" и неуместно. Если либералы против демократии - это такие же либералы и такие же демократы, как Жириновский. Сравните его манеру с манерой речей Муссолини.

на дне фонтана увидят лежащего А. Дугина

пьяного в дугу

нет Демократии (есть козюльки на бумажке под названием Закон, который никто и никогда не соблюдает).

Это Вы на примере России? Так её - демократии - у нас ещё не ночевало.

[камила]

Голосование придумали, не к ночи будь сказано, либералы.

Возникало общество, возникала потребность решать проблемы, а способы решения предлагались разные,поэтому голосование возникло в глубокой древности.
Те же древние греки,"придумавшие" демократию,очень широко использовали голосование и с помощью бобов, и чёрных, и белых шаров, опускаемых в урны,и черепков с именами людей,подвергаемых остракизму; все помнят, как движение пальца в древнем Риме обрекало гладиатора на жизнь или смерть.

Либералы дали новую форму и смысл с помощью бюллетеней голосованию.

[Метельщик]

Это Вы на примере России?

А в чём , собственно , проблема ? Почему, в конце то концов, такое уничижительное :"Это Вы на примере России?" ? ДА, ё.. ! На примере России !
России хрен знает сколько тысяч лет. На чьём "примере" я должен учиться ? На примере 300 летнего сброда США ? Там, мать их поконоети дерЬмократия "ночевала" ???

[МатрАскин]

Голосование придумали, не к ночи будь сказано, либералы.

Ну конечно.
Задолго до них завсегда так было. Патамушто презервативов не было. Так голо и совали.

[Finist]

Извините, Матраскин, а для вас либералы - это кто? Какие-то нехристи из последнего пятидесятилетия? Вообще-то возникновение любых демократических процедур и есть следствие тех или иных либеральных преобразований/действий.

[Метельщик]

Вообще-то возникновение любых демократических процедур и есть следствие тех или иных либеральных преобразований/действий.

Да с этим никто и не спорит, Ясный. Дело то в другом совсем.
Дело всё в том, что и в Древней Греции и в Господине Великом Новгороде и сегодня, Демократия понимается по разному . И не для всех - для рабов небыло никаких демократий, для низших слоёв позже её тоже небыло. А сейчас чего, не так же, что ли ? Что, сейчас нет тех, кто вне всяких демократий и вообще законов ?
Тогда что за хрень эта "демократия" ?

ЗЫ
И вообще то , идеи Гуманизма и Просвещения, и как следствие либеральные преобразования , не зависят ни от каких демократий, и вообще ни от какого гос.устройства.
Это гос.устройство зависит от успеха или провала оных. Вот так.

[Renato]

России хрен знает сколько тысяч лет.

Российской "демократии" чуть меньше. Лет на ... несколько..

На чьём "примере" я должен учиться ?

Приходится на чужом, раз своего нет. Ну, кроме Великого Новгорода. Так его живо прихлопнули.

На примере 300 летнего сброда США

Исчо употребите олбанское слово "пиндосы" для полноты картины.

Там, мать их поконоети дерЬмократия "ночевала" ???

Это тоже на олбанском? А то Яндекс-переводчик зависает.

Так голо и совали.

Гы.

[Метельщик]

Да прекратите, синьор Ренато !
Что Вы делаете вид, словно не поняли , о чём я говорю ? Или Вам доставляет удовольствие наблюдать, как я "взрываюсь" ?
Вы ещё по слогам разбейте мой пост.

[Antuan]

И о чем ты говоришь? Тысячелетняя история Руси и демократия. То в христианство загнали, потом лучина, лапти и попы несколько сотен лет примерно до Петра, крепостное право (по сути рабство) отменили всего-то 150 лет назад.

[МатрАскин]

Так ведь в "оплоте демократии" ещё 60 лет назад было "только для белых".

...а для вас либералы - это кто?

Извините, но если пишите "Вы" применительно к одному человеку, то можно с большой буквы, а так лучше "ты", а то получается - унижение))).

...Какие-то нехристи из последнего пятидесятилетия? Вообще-то возникновение любых демократических процедур и есть следствие тех или иных либеральных преобразований/действий.

Совершенно с Вами согласен! Если раньше ели людей прямо живьём, начиная с пяток, то когда разрешили съедаемому себя зарезать сначала - то это либеральные преобразования и демократия.
ЗЫ
Про "христей и нехристей", если можно в другой теме - эти понятия параллельны с либерализмом.