Олени на дорогах Солнечногорска!!!

[Leo]

Этот рисунок никак не относится к описываемой ситуации

Как оказалось это не для Вас, а для tox http://www.solnechnogorsk.net/forum/...=1#post1463301

Так что да, съездите посмотрите, чтоб дальше не спорить

Тогда что могу сказать. Попа! Не даром я написал, что на нормальных перекрестках такого не должно быть.

[Stalker]

и понял, что даже специалист, который сам эти светофоры устанавливает и тот не знает, как правильно ехать. Что от рядового водителя требовать тогда? Россиия...

Если это камень в мой огород, то объясни - где я не знаю как правильно ехать?
Я вроде всё популярно объяснил - кто кому уступает в соответствии с ПДД. Что непонятного?
Так что не надо вот этого "Россиия..." Тут такие ацкие отжигы постят, что можно смело прав лишать и на переобучение отправлять. Или в том, что наши водители элементарных азов ПДД не знают опять Путин виноват? Или дорожники?

з.ы: я все таки склоняюсь, что это тупо раздолбайство местных дорожников, т.к. в Москве, на подобных перекрестках, где не так давно включили стрелку на право, для разгрузки дорог, висят знаки, где написано "пропусти всех и поворачивай" и подобных споров там нет в принципе. А здесь видимо как всегда, хватило только на перепрограммирование режимов, а на остальное "забили".

Никто ни на что не забивал. Я уже больше сотни светофоров с постоянной правой стрелкой запроектировал и поставил. Нигде щит с надписью "пропусти всех и поворачивай" не предусматривается. Надо действовать в соответствии с ПДД. А то вам скоро понадобится каждый знак подписывать, что он означает. Щит с надписью ставили в Москве, когда лепили на светофоры знак с зеленой стрелкой. Так там и понятно - эта маленькая стрелочка никаким ГОСТом не предусмотрена и в ПДД пока не включена, вот и надпись к ней делали поясняющую.

[Leshik]

Если это камень в мой огород, то объясни - где я не знаю как правильно ехать?

Нет, камень не лично в твой огород. Я просто сталкивался с дорожниками, что в батальоне сидят(сидели) и есть в общем основания так полагать. Вот почему нельзя было отработать вероятность одновременного разворота и выезда с Пятницкого шоссе, когда у всех горит красный со стрелкой? Иначе, как "раздолбайство" я это назвать не могу. Если нет повода вешать табличку "уступи всем и поворачивай", значит необходимо повесить знак на Ленинградском шоссе "разворот запрещен", пусть разворачиваются у Лепсе (там аж 2 варианта).
Ну а на счет тебя уточню, ты описал ситуацию, когда на Ленинградке горит зеленый+стрелка, а здесь спор о красном+стрелка (в обоих направлениях), на сколько понял, после перенастройки именно так работают светофоры. И объективного ответа, который был бы подкреплен конкретным пунктом пдд ни от тебя, ни от кого-то либо другого здесь не прозвучал.
Оперировать потоком из Москвы, который на зеленый должен ехать, а на красный стоять- не вариант. В пятницу летом он стоит всегда, а ночью вообще машин может не быть в том направлении. И что делать, вызывать Вангу, или возить с собой зеркало на длинной палке? )
з.ы: ссылаться на какого то пользователя с форума, в случае дтп будет смешно. И скорее всего, сейчас там ни что иное, как- "обоюдка" (Да! такой термин до сих пор есть у группы разбора дтп).

[Stalker]

ты описал ситуацию, когда на Ленинградке горит зеленый+стрелка, а здесь спор о красном+стрелка (в обоих направлениях), на сколько понял, после перенастройки именно так работают светофоры. И объективного ответа, который был бы подкреплен конкретным пунктом пдд ни от тебя, ни от кого-то либо другого здесь не прозвучал.

Не ... я там выше об обоих случаях писал, просто в разных постах.
Тогда ещё разок для закрепления.
1. На ленинградке горит основной зеленый+стрелка налево, на пятницком основной красный+стрелка направо. Пятницкое шоссе уступает всем, даже разворачивающимся на ленинградке в сторону Москвы (п.13.5 ПДД РФ)
2. На ленинградке горит основной красный+стрелка налево, на пятницком основной красный+стрелка направо. Пятницкое шоссе уступает всем, кроме разворачивающихся на ленинградке в сторону Москвы (п.8.9, п.13.5 ПДД РФ).

[Leshik]

Тогда вопрос в другом (до этого он уже звучал- адекватного ответа нет):
Каким образом поворачивающим с Пятницкого шоссе определить что за сигнал сейчас горит из Москвы? На сколько стало ясно из постов выше- не видно этого светофора, а дублирующего, со стороны Екатерин. канала, на сколько помню там нет.

Оперировать потоком из Москвы, который на зеленый должен ехать, а на красный стоять- не вариант. В пятницу летом он стоит всегда, а ночью вообще машин может не быть в том направлении. И что делать, вызывать Вангу, или возить с собой зеркало на длинной палке? )

[Stalker]

Тогда вопрос в другом (до этого он уже звучал- адекватного ответа нет):
Каким образом поворачивающим с Пятницкого шоссе определить что за сигнал сейчас горит из Москвы?

А адекватный ответ тут только один - если едешь по светофору основной красный+зеленая стрелка, то уступай всегда и всем. Или едь первым, но только после стопроцентной уверенности, что тебе уступают дорогу. Других вариантов тут быть не может. Я сказал, как должно быть по ПДД, но ведь они не идеальны. И как бы не "вылизывали" ПДД и ГОСТы их создатели, всегда будут несовсем однозначные ситуации, в которых водитель должен полагаться ещё и на свой опыт и просто на здравый смысл.

[Leshik]

Несостыковочка выходит.

если едешь по светофору основной красный+зеленая стрелка, то уступай всегда и всем.

2. На ленинградке горит основной красный+стрелка налево, на пятницком основной красный+стрелка направо. Пятницкое шоссе уступает всем, кроме разворачивающихся на ленинградке в сторону Москвы (п.8.9, п.13.5 ПДД РФ).

С этого, кстати, в этой теме и начались споры. Не так ли? Девушка уступила всем, а её осигналили и получается возможно были правы, только она светофор из Москвы не могла увидеть физически. Кто получается в этом виноват, водители, или дорожные службы?

Или едь первым, но только после стопроцентной уверенности, что тебе уступают дорогу.

Я думаю в любом дтп водители были уверенны, что им уступают 100%, это не панацея.

[Stalker]

Несостыковочка выходит.

Да никакой нестыковочки нет. Я же говорил, как именно в рамках действующих ПДД трактуется эта ситуация.

С этого, кстати, в этой теме и начались споры. Не так ли?

Споры начались из-за незнания ПДД, так как появилось куча разных версий людей, которые ПДД или не знают вообще, или трактуют их как им вздумается.

Девушка уступила всем, а её осигналили и получается возможно были правы, только она светофор из Москвы не могла увидеть физически. Кто получается в этом виноват, водители, или дорожные службы?

Виноваты водители, которые не знают ПДД. Если я еду по ПДД, а мне сигналят сзади - то пусть идут лесом, хоть обсигналятся.
А на дорожников не надо всё сразу валить. Вот ты опытный водитель, согласись, что выезжая с Пятницкого шоссе на Ленинградку в сторону Москвы на "основной красный + зеленая правая стрелка" ты обязан уступить другим водителям, а для этого ты должен перед совершением маневра повернуть голову налево в сторону Клина, что бы убедиться в безопасности маневра. Так ведь? а что ты там видишь кроме самой ленинградки? Правильно - светофор для поворачивающих с Ленинградки на Пятницкое шоссе.

Еще раз ИТОГ. Как выглядят маневры с точки зрения ПДД - я вам расписал. Как действовать Вам - решать тоже вам. Я своё мнение уже высказал - при повороте на ленинградку на "стрелку с красным" или уступать всегда, или ехать первым, но только если вы уверены, что другой водитель вас пропускает, а на ленинградке горит красный со стрелкой. Водителям с небольшим опытом или тем, кто сомневается в принятии решения - уступать всегда! И главное - не слушайте, что вам кто-то сигналит сзади, не пугайтесь и не делайте резких движений.

[Leshik]

выезжая с Пятницкого шоссе на Ленинградку в сторону Москвы на "основной красный + зеленая правая стрелка" ты обязан уступить другим водителям, а для этого ты должен перед совершением маневра повернуть голову налево в сторону Клина, что бы убедиться в безопасности маневра. Так ведь? а что ты там видишь кроме самой ленинградки? Правильно - светофор для поворачивающих с Ленинградки на Пятницкое шоссе.

Так светофор из Москвы все таки видно, для выезжающих с Пятницкого шоссе, или нет? Это и есть принципиальный вопрос. Если да, то здесь спор ни о чем и ты все верно трактуешь, а если нет, то в этом виноваты дорожные службы, которые этого не учли.
Я давно там не езжу, поэтому не могу сказать, но сегодня как раз еду через Солнечногорск, посмотрю сам.

[Бывалый]

Как действовать Вам - решать тоже вам

С этим все понятно. А вообще трудно перепрограммировать режим правой стрелки с "Пятницы"?
Что если поменять режим, чтобы сначала зеленый во всех направлениях включался Пятницкому шоссе, затем зеленый для выезжающих с Тимоново (Пятница-красный всем), затем стрелки с Ленинградки на Пятницкое шоссе и Тимоново, потом к стрелке на Пятницкое добавляется основной зеленый (на Питер) и как только гаснет стрелка на Пятницкое тут же включается правая стрелка с Пятницкого шоссе. Как то так.
Прощения прошу, если предлагаю что то невыполнимое, либо обсуждаемое ранее.