Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 34

Тема: Октябрьская железная дорога втихую отменяет электрички

  1. #21
    наконец-то!!! Аватар для she_wolf
    Регистрация
    12.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    44
    Сообщений
    8,209

    По умолчанию Re: Октябрьская железная дорога втихую отменяет электрички

    Речь шла о конкуренции вообще-то, а не об экспрессах. Это был предприниматель, которому не дали вести бизнес, хотя эл-ка была востребована и люди довольны.

    What God knows about me is infinitely more important than what others think about me.

  2. #22
    Летописец Аватар для Antuan
    Регистрация
    05.07.2004
    Адрес
    Солнечногорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,820

    По умолчанию Re: Октябрьская железная дорога втихую отменяет электрички

    Цитата Сообщение от Олег Горновский Посмотреть сообщение
    Если взять США (государство суверенней некуда), то там изначально ж.д. транспорт формировался в частном секторе.
    У нас железные дороги изначально строило государство. Нефтянку уже растащили по частным лавочкам - от этого лучше стало? - только неконтролируемый рост цен на бензин получили. В штатах и электроэнергетику строили частники (потому там нет единой энергосистемы вплоть до разного напряжения и соответственно цен за кВт в розетках соседних домов). У нас уже РАО ЕС, единую энергосистему по этому же принципу Чубайс распилил - что после этого кроме роста цен поменялось? Только аварий больше стало, а подключение даже небольшого частного дома к электросети стало сущим адом, не говоря уже про что побольше (все помнят скандал с Икеей по этому поводу?).
    С газом та же ситуация - продает газ Газпром, сети обслуживает мособлгаз, подключением и газификацией занимаются все кому не лень - конкуренция? Попробуйте, подключитесь - такие же семь кругов ада и дикое количество денег.
    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Blacky Посмотреть сообщение
    А если будут нормальные условия и честная конкуренция? Гипотетически?))
    Честная конкуренция в естественной монополии? Все свои рельсы начнут прокладывать чтоль? Уже получили "честную конкуренцию" после распила того же РАО ЕС, спасибо. Чубайс тоже в свое время вещал о конкуренции на рынке электроэнергии. Только провода- то одни, так же как и газовая труба или те же рельсы. У нас сама инфраструктура естественных монополий не предполагает какой-либо конкуренции, потому что это все много лет строилось одним инвестором и собственником - государством.
    Пригородные перевозки на ЖД у нас дотируются государством, эта вещь практически во всех странах убыточна - поэтому растаскивание пригородных электричек по частным лавочкам или приведет к дальнейшему росту цен или к сокращению количества электричек (ну или и то и другое - что и происходит последние годы).

    Цитата Сообщение от 2TT Посмотреть сообщение
    да, вроде о РЖД. Но не суть. Тут главный у кого рельсы.
    Абсолютно согласен. Пока рельсы - в собственности РЖД, т.е. государства. Хотя в планах правительства уже давно созрел план по приватизации этого дела.

    Цитата Сообщение от she_wolf Посмотреть сообщение
    Речь шла о конкуренции вообще-то, а не об экспрессах.
    Хотите ещё одной "конкуренции" в естественной монополии - не вопрос (а это уже запланировано). Новый собственник "рельс" будет получать прибыль с этого дела, просто взимая плату за аренду ЖД полотна. И этому собственнику будет абсолютно пофиг, что по этим рельсам ездит. Естественно, останутся самые прибыльные перевозки, рынок -ничего не поделаешь. Самые прибыльные перевозки - это экспрессы, на дальние расстояния и минимумом остановок (Сапсаны) - вот они и будут там вовсю кататься, а электрички, уж извините - или цена на билет до Москвы будет рублей по 500 (и выше), или их вообще не будет. Занимать драгоценные рельсы убыточным и тихоходным транспортом (с остановками через каждые 5 км), - непозволительная роскошь. С грузоперевозками по ЖД уже примерно так и произошло (хотя товарняки гораздо выгоднее пригородного транспорта) - отсюда такое количество фур на дорогах.
    Последний раз редактировалось Antuan; 11.10.2013 в 08:50.

  3. #23
    Летописец
    Регистрация
    03.03.2013
    Адрес
    Озёрск Челябинской области
    Возраст
    61
    Сообщений
    6,561

    По умолчанию Re: Октябрьская железная дорога втихую отменяет электрички

    Цитата Сообщение от Antuan Посмотреть сообщение
    Унас железные дороги изначально строило государство.
    Ну, не совсем так: и частники строили, и государство. Первую в Россииж.д.дорогу С.Петербург-Ц.Село построило акционерное общество, на Урал дорогупостроил тоже частный капитал. Но не в этом дело.
    Дело в том, что вроде как в современной России строится капитализм, при которомпо идее средства производства, материальные ресурсы должны находитьсяпреимущественно в частной собственности. Соответственно должна развиватьсяконкуренция между частниками. А по факту, куда ни ткнись, везде естественныемонополии и конкуренции никакой, один сплошной сговор и работа на "свойкарман", ИМХО.
    Цитата Сообщение от Antuan Посмотреть сообщение
    Нефтянку уже растащили по частным лавочкам ...... тольконеконтролируемый рост цен на бензин получили.
    Цитата Сообщение от Antuan Посмотреть сообщение
    РАО ЕС, единую энергосистему по этому же принципу Чубайсраспилил - что после этого кроме роста цен поменялось?
    Цитата Сообщение от Antuan Посмотреть сообщение
    Хотите ещё одной "конкуренции" в естественноймонополии - не вопрос (а это уже запланировано).


  4. #24
    Летописец Аватар для vareneg
    Регистрация
    09.02.2007
    Адрес
    в/ч Сенеж
    Возраст
    45
    Сообщений
    6,670

    По умолчанию Re: Октябрьская железная дорога втихую отменяет электрички

    Цитата Сообщение от Олег Горновский Посмотреть сообщение
    Сейчас общее число ж.д. компаний 573.
    Можно еще вспомнить про формирование нефтяного рынка. Там вообще на заре строительства скважин было несколько тысяч компаний (в каждой из которых было 2-3 человека). Пока их всех не скупил (уговорил продать, убил, разорил и т.п.) некий Рокфеллер. Как результат - монополизация рынка нефти и повышение до максимальной цены на нефть.

    Речь об чем - железные дороги с одной стороны должны быть монополизированы, чтобы частники не могли сбивать цены, но и перевозки были максимально загруженными (чтобы порожняк не гонялся). И второе - железные дороги должны на 100% контролироваться государством - для того чтобы цена перевозок была доступная и оптимальная и для стратегический задач (на случай войны и пр.)

    Цитата Сообщение от she_wolf Посмотреть сообщение
    А для России значение пригородных (да и дальних) перевозок неоспоримо.
    Буквально еще каких-то 25 лет назад народ чем только не пользовался - летали Аэрофлотом во все уголки страны. Ездили поездами. Ездили на автомобилях. Цена на билет на самолет или поезд не парила абсолютно никого т.к. была доступна даже пенсионеру. Так что не Америкой единой.

    Цитата Сообщение от Blacky Посмотреть сообщение
    А если будут нормальные условия и честная конкуренция?
    Само понятие "конкуренция" - это заведомо неравные стартовые условия + любые (до угроз, до убийств и т.п.) методов захвата рынка.

    Этим "конкуренция" отличается от "соревнования".

    Цитата Сообщение от Blacky Посмотреть сообщение
    Опять же, почему? Потому что там 100 частных авиакомпаний на душу населения, конкуренция и поэтому цены низкие.
    Скорее всего, потому что работают за них китайцы за миску риса. Жируют за счет остального мира.

    Цитата Сообщение от Antuan Посмотреть сообщение
    У нас железные дороги изначально строило государство. Нефтянку уже растащили по частным лавочкам - от этого лучше стало? - только неконтролируемый рост цен на бензин получили. В штатах и электроэнергетику строили частники (потому там нет единой энергосистемы вплоть до разного напряжения и соответственно цен за кВт в розетках соседних домов). У нас уже РАО ЕС, единую энергосистему по этому же принципу Чубайс распилил - что после этого кроме роста цен поменялось? Только аварий больше стало, а подключение даже небольшого частного дома к электросети стало сущим адом, не говоря уже про что побольше (все помнят скандал с Икеей по этому поводу?).
    С газом та же ситуация - продает газ Газпром, сети обслуживает мособлгаз, подключением и газификацией занимаются все кому не лень - конкуренция? Попробуйте, подключитесь - такие же семь кругов ада и дикое количество денег.
    Толково. Поддерживаю.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Олег Горновский Посмотреть сообщение
    Дело в том, что вроде как в современной России строится капитализм, при которомпо идее средства производства, материальные ресурсы должны находитьсяпреимущественно в частной собственности.
    Так может думать либо враг, либо дурак (c) И.В.Сталин

  5. #25
    Летописец Аватар для Antuan
    Регистрация
    05.07.2004
    Адрес
    Солнечногорск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,820

    По умолчанию Re: Октябрьская железная дорога втихую отменяет электрички

    Цитата Сообщение от Олег Горновский Посмотреть сообщение
    А по факту, куда ни ткнись, везде естественныемонополии и конкуренции никакой, один сплошной сговор и работа на "свойкарман"
    Естественные монополии на то и естественные, что там свободной конкуренции быть не может. Несколько конкурирующих энергосистем строить или несколько железных дорог Москва-Питер, чтоб конечный потребитель мог выбирать к какой сети ему подключаться или по каким рельсам ехать - абсурд же, ни одно государство такого не потянет, здесь конкуренции быть в принципе не может. То же самое с полезными ископаемыми, нефтью, газом - количество месторождений сама матушка-природа ограничила, а спрос на это дело всегда есть.
    Цитата Сообщение от Олег Горновский Посмотреть сообщение
    Первую в Россииж.д.дорогу С.Петербург-Ц.Село построило акционерное общество, на Урал дорогупостроил тоже частный капитал.
    Это капля в море. Львиная доля железных дорог была построена всё таки при СССР - т.е. государством.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Олег Горновский Посмотреть сообщение
    в современной России строится капитализм, при которомпо идее средства производства, материальные ресурсы должны находитьсяпреимущественно в частной собственности.
    Ну да. Только если исходить из определения капитализма при котором средства производства находятся в частной собственности - он у нас уже построен. Приватизация не прекращалась, доля государства в этом деле с каждым годом сокращается.

  6. #26
    Летописец
    Регистрация
    03.03.2013
    Адрес
    Озёрск Челябинской области
    Возраст
    61
    Сообщений
    6,561

    По умолчанию Re: Октябрьская железная дорога втихую отменяет электрички

    Цитата Сообщение от vareneg Посмотреть сообщение
    Так может думать либо враг, либо дурак (c) И.В.Сталин
    И.В.Сталин вообще-то вопрошал "Вы дурак или враг народа?" Как-то не очень у вас с цитированием авторов.

  7. #27
    Летописец Аватар для vareneg
    Регистрация
    09.02.2007
    Адрес
    в/ч Сенеж
    Возраст
    45
    Сообщений
    6,670

    По умолчанию Re: Октябрьская железная дорога втихую отменяет электрички

    Цитата Сообщение от Олег Горновский Посмотреть сообщение
    И.В.Сталин вообще-то вопрошал "Вы дурак или враг народа?" Как-то не очень у вас с цитированием авторов.
    Ну тебе-то виднее как именно (и только так) говорил Сталин, что в корне меняет смысл моей цитаты.

  8. #28
    Коренной Житель Аватар для HOSIK
    Регистрация
    15.01.2005
    Сообщений
    924

    По умолчанию Re: Октябрьская железная дорога втихую отменяет электрички

    В связи с введением Ласточек с октября,ИЗМЕНЯЕТСЯ расписание!
    Например,подсолнечной элки на 7:40 теперь не будет вообще! Изучайте новое расписание!


  9. #29
    Переселенец Аватар для Ne_Matrioshka
    Регистрация
    22.12.2011
    Адрес
    Рекинцо-2
    Сообщений
    2,936

    По умолчанию Re: Октябрьская железная дорога втихую отменяет электрички

    Какие молодцы! Электричек нет, автобусы по утрам тоже отменяют....

  10. #30
    Циничная сволочь Аватар для Sergio
    Регистрация
    06.07.2004
    Адрес
    зачем вы таки сп'ашиваете?
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,002

    По умолчанию Re: Октябрьская железная дорога втихую отменяет электрички

    Да не все так страшно.
    Я внимательно глянул новое расписание электричек, что будет с 1 октября.
    Дык на самом деле чуть не визжал от восторга, настолько все шикарно будет, по-крайней мере в то время, что езжу я. И на полчаса больше смогу утром спать, приезжая на пять минут позже, чем сейчас.
    И самих электричек действительно стало больше, хотя я сомневался и думал, что с вводом "ласточек" обычные поотменяют втихую.
    Такое чувство, что РЖД и МТППК решили повернуться лицом к народу на нашем Ленинградском направлении ЖД.

    Что говорить, если появилась даже электричка Москва-Подсолнечная, с прибытием в пол-первого ночи. Раньше ведь никогда вроде не было, чтобы у нас на станции оставались электрички на ночь... а теперь вот.
    Хотя для кого-то будет минусом, что ночных электричек уже не будет, и последняя собака с Москвы до нас отправляться будет в 23-17, как раз эта, что с прибытием в пол-первого.
    -----
    О параноиках можно узнать очень многое, просто постоянно следя за ними.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.11.2020, 12:30
  2. Вторая детская железная дорога может появиться в Подмосковье
    от Информатор в разделе Солнечногорск в сети Интернет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.02.2018, 17:47
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 17.03.2017, 14:00
  4. Отдам игру "Железная дорога"
    от Звездочка в разделе Семья и дети
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.11.2012, 09:35
  5. Стрельба в Подмосковной электричке: движение на Октябрьской дороге останавливали
    от Информатор в разделе Солнечногорск в сети Интернет
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 24.09.2012, 22:53

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Top.Mail.Ru