О ситуации на Украине без цензуры

[МатрАскин]

Почему бы не выразить эту мысль на Майдане?

А у меня никакого негативного отношения к украинцам нет, впрочем как и позитивного. И я не знаю, где они должны быть - с Европой, Россией или сами по себе.
P.S. Мне не совсем понятно на чём основывался трезвый, когда "белорусы - народ, а украинцы нет".

[камила]

Украина ,на протяжении всей своей истории ,за исключением последних двух десятков лет ,является неотъемлемой частью России

Почему же неотъемлемой? Средняя Азия, Прибалтика,Грузия, Азербайджан, Армения тоже считались "неотъемлемыми", но всё течёт-всё меняется.

Украина со своим народом(национальный, свой, не иностранный и не диалект, язык; территория,культура, экономика)- государство, а каждое государство, как и его народ, хочет быть независимым.

Проблему "развода" придётся решать- вопрос времени.
Затягивать- значит, вызывать к себе ненависть.
Лелеять Януковича, снабдить его опять деньгами на выборах 2015г., чтобы видеть вассалом этого совсем не преданного России человека- опять ненависть.

Дать сейчас 15 млрд. безвозмездно, в 2 раза снизить цены на газ и повысить на всё цены россиянам, промышленность- так экономика у нас, по словам Медведева, в стагнации, "замёрзла."
Любви это не прибавит.

- - - Добавлено - - -

Мне не совсем понятно на чём основывался трезвый, когда "белорусы - народ, а украинцы нет".

Начитался русофобских книг, не признаваемых наукой.
Скажите украинцам, что они вообще не народ, а непонятные русские, и язык у них так себе, диалект, как тут пытались сообщить эту "новость" , с фингалом уйдёте.

- - - Добавлено - - -

И я не знаю, где они должны быть - с Европой, Россией или сами по себе.

И не должны знать- это их проблемы, и не надо лезть, сохраняя дружелюбное партнёрство, как это цивилизованно делается , иначе мы потеряем ещё одного союзника, и в памяти народной, а она веками остаётся, останется не только Голодомор, но и имперское Русофобство.

[МатрАскин]

...это их проблемы, и не надо лезть...

Ну это тоже не правильно. Если никуда "не лезть" и не о чём не задумываться, то Якутия, Сибирь и Дальний Восток (короче остаются Рязань, Тверь, Москва, Смоленск) тоже скоро станут нероссией. А уж как показывают, что это "их, украинцев дело" западные политики можно не комментировать. Штатовцы аж плюшками подкармливают, чтобы не было голодомора.

[камила]

Если никуда "не лезть" и не о чём не задумываться, то Якутия, Сибирь и Дальний Восток (короче остаются Рязань, Тверь, Москва, Смоленск)

Это действительно Части России, а не какие-либо независимые государства, как, например, Украина.
Они подчиняются российскому правительству, президенту России , Конституции России и обязаны выполнять российские законы.

Поэтому проблемы Якутии, Сибири , Татарстана и даже Дагестана и Чечни-это наши совместные проблемы, и решает их Россия.

У Украины своя, принятая народом Конституция, отличающаяся от нашей, и граждане Украины обязаны жить по украинской Конституции, а не Конституции России.

- - - Добавлено - - -

Штатовцы аж плюшками подкармливают, чтобы не было голодомора.

Плюшек и печенюшек не хватит. Запад, Штаты умеют считать.
Это Россия беспрерывно списывает долги в расчёте на лояльность. Подумаешь- списать Кубе 30 млрд. и другим. Русский народ, экономика выдержит, пока качают газ, нефть.

- - - Добавлено - - -

А уж как показывают, что это "их, украинцев дело" западные политики можно не комментировать

Вы интересуетесь политикой и поэтому легко вспомните, что нет государства, политикой которого не интересовалась бы Россия, косвенно или прямо , как и Запад( в последний раз - Сирия, до этого все государства Африки...) Это правильно- это законы внешней политики любого государства.

Почему правительство, Президента так интересует уход Украины на Запад?
Почему не интересует уход нашего капитала на счета Запада, двойные гражданства олигархов, банкиров, членов Газпрома,их семей, " делишки" Сеченова не в пользу России, о чём говорил Путин в Послании, дело Магнитского, когда воры бюджета ещё и были в пику Штатам награждены?

[владимир-1954]

Не могу не возразить Камиле , т.к. её рассуждения - типичный взгляд либерального интеллигента на вопросы политики. В политике можно быть её обьектом ( т.е. принимать решения и реализовывать ) или субьектом ( когда кто то принимает решения а ты на поводке ). Россия пытается и довольно не безуспешно быть обьектом политики. Украина входит в сферу главных интересов России и , естественно , Россия влияет на происходящие события ( коллективный запад влияет более безцеремонно ). Фраза < всё течёт , всё меняется > - не само по себе , а под воздействием государств , политиков. < Хочется быть независимыми > - это большая ложь , нет независимых , даже США зависят от ФРС. Такие взгляды допустимы для нас - обывателей , политикам это недопустимо , иначе как у Горбачёва - делитант от политики если не предатель. Много интересного по этим вопросам на сайте VOPROSIK . NET , ОДНАКО . РУ , А. ФУРСОВ , Н. СТАРИКОВ.

[трезвый]

Позвольте поинтересоваться - кто же казаки по национальности?

Разные Казаки -разные национальности. Украинцы ,Русские ,Мордва ,Чуваши и так далее..

на славян совсем не похожи

Я своей тете ,Волшской Казачке , передам ,что она не только не Русская ,так еще и не славянка-вот она удивится...

Я задумался над вашей мыслью - народ ли украинцы

А что тут задумываться ?! С незапамятных времен Русскими были (вот бы княгиня Ольга посмеялась или Игорь ,или Святослав ,или Владимир узнав ,что они все Украинцы..),а потом -бац ...и Украинцами стали..и резко так..(Как раз Австро-Венгрия сильна была..).

- - - Добавлено - - -

Из них 13 — малочисленные народы, то есть насчитывают менее тысячи человек

Делать или не делать из группы населения народ -это не только наука, а зачастую и политика..

[камила]

типичный взгляд либерального интеллигента на вопросы политики

Вы за консервативный авторитаризм?

В политике можно быть её обьектом ( т.е. принимать решения и реализовывать ) или субьектом ( когда кто то принимает решения а ты на поводке ).

В данном предложении лишние слова - МОЖНО и ИЛИ..." объект" и "субъект"-это всегда две стороны объективного, закономерного процесса, где не существует "можно" и "или"...

Украина входит в сферу главных интересов России

И не только Украина, и не только в сферу интересов России: каждая страна находится в многополярном мире, и её интересы обязательно соприкасаются с интересами других.

Россия влияет на происходящие события ( коллективный запад влияет более безцеремонно )

Естественно. В данном случае не менее бесцеремонно давление России на Украину после влиятельных встреч с Януковичем и втихомолку (узнали журналисты), и непосредственно на Вильнюсском саммите, и в период бурных событий на Майдане, встреча-совещание после поездки Януковича в Китай, и "холодная" война- прямое давление на Украину в области молочной, сырной промышленности, кондитерской отрасли, химической, трубной, машиностроения, давление-запреты на поставки для железных дорог, продукцию четырёх вагоностроительных заводов,введение новых режимов на таможне и т.д.
Политика России в данном случае более бесцеремонна и ощутительна,потому что она бьёт в сердце экономики Украины, которая сейчас хромает на обе ноги.

Только незнающий,а мы ещё многого не знаем, может представлять политику России белой и пушистой.

Правда, это смягчается подачками за счёт народа России, что обычно в политике кнута и пряника.

< Хочется быть независимыми > - это большая ложь , нет независимых

Нет ничего в абсолюте, любое явление.

как у Горбачёва - делитант от политики если не предатель.

Если вы хотите быть объективным, рассматривайте процесс, деятеля не с одной стороны кухонных разборок.

Много интересного по этим вопросам на сайте VOPROSIK . NET , ОДНАКО . РУ , А. ФУРСОВ , Н. СТАРИКОВ.

После сносок на этих авторов понятны ваши рассуждения.

[трезвый]

Средняя Азия, Прибалтика,Грузия, Азербайджан, Армения тоже считались "неотъемлемыми", но всё течёт-всё меняется.

Вы сравнили тысячелетнюю Русскую землю Украины с этими территориями , которые начали присоединяться к России в 19 веке??!!Нда...Единственное ,так это Прибалтика -это исконная древняя Славянская и впоследствии Русская земля . Господа прибалты ,"нынешние хозяева" , представляли собой крошечные племена на севере современной Эстонии ,Литва и Латвия им никогда и не принадлежали.Ну с Прибалтикой ладно -она долго вне России пробыла .

- - - Добавлено - - -

Начитался русофобских книг, не признаваемых наукой

Наука четко говорит ,что до 19 века никакого Украинского этноса не было !!!Только у науки рот заклеен.Штудируем конспекты..

- - - Добавлено - - -

Скажите украинцам, что они вообще не народ, а непонятные русские

Ну вот и все встало на свои места. Значит все мы НЕПОНЯТНЫЕ русские !Вопросов больше не имею!

- - - Добавлено - - -

Начитался русофобских книг, не признаваемых наукой.

В этих книгах ,как раз и говориться ,что Украинцы -это нечто не Русское..Возможно я начитался Русофильских книг..

- - - Добавлено - - -

Если никуда "не лезть" и не о чём не задумываться

Вот она пропаганда в действии ! Предки наши собирали Русскую землю ,собирали..

[-LST-]

Пока Россия и ЕС делят, в чью «зону влияния» войдет Украина, Китай осуществляет тихую, но масштабную экспансию в Крыму. Киев надеется, что с помощью КНР ему удастся избежать выбора в пользу Москвы или Брюсселя.

Правительство Украины и китайская Beijing Interoceanic Canal Investment Management Co. Ltd. подписали меморандум о сотрудничестве в реализации проекта строительства глубоководного порта в Крыму, а также в реконструкции рыбного порта в Севастополе и создании зоны экономического развития высокотехнологичной индустрии.

В сентябре 2013 года стало известно, что Китай планирует арендовать на Украине около 3 млн гектаров сельхозугодий сроком на 50 лет в рамках своей политики по использованию иностранных угодий для выращивания сельхозкультур.

Зашибись, как говорят: "А там-хоть трава не расти".

Украина продает Крым — но не России - Находки наших читателей - Усадьба Урсы

[камила]

Вы сравнили тысячелетнюю Русскую землю Украины

Многотысячелетние земли- не земли Украины, не земли России- это земли славянских племён(их много).

с этими территориями , которые начали присоединяться к России в 19 веке

Территории Средней Азии, Кавказа не присоединялись, как говорят пропагандисты, прилагая слова:"умоляли", "просили" ,- а захватывались с применением жестокости- так говорят факты и история как наука.

Прибалтика -это исконная древняя Славянская и впоследствии Русская земля

Прибалтика- исконная земля западных славян, имеющих отличия от предков русских, восточных славян. Захватывалась немцами, которые довольно успешно внедряли немецкую культуру.

Завоевать- не значит, объявить Русской , Немецкой.
Когда-то и довольно долго Польша (разделённая Речь Посполитая) входила в состав России. Её тоже объявили Русской.Результат- непрерывные восстания и ненависть народа к России, отголоски которой существуют и сейчас.

Финляндия входила в состав России и тоже объявлена Русской территорией. Ленин умно от неё отказался после революции.

Не надо играть ради пропаганды с историей: она потом жестоко мстит.

- - - Добавлено - - -

Значит все мы НЕПОНЯТНЫЕ русские

Не искажай смысл- это относилось, по определению новоявленных теоретиков, к украинцам: "русские,но непонятно ещё, какие русские".

Сейчас недоумки то же самое проделывают с урюпинскими, донскими, уральскими казаками, объявляя их отдельной нацией.