О ситуации на Украине без цензуры

[Наша Великая П]

Вы пришли в магазин, увидели там ценник. Ваша личная свобода закончилась.

Свобода-это когда даром раздают?

[Purple]

Какое 'больше-меньше' может быть у права на жизнь? Где кончается моя свобода на право перемещения или получение образования потому что там начинается свобода другого человека?

Право на жизнь у Вас ведь никто не забирает. Хотя бывает иногда по миру то тут, то там что-то происходит с банкирами и "элитариями"...
К Вашему сведению, на Донбассе в таком праве людям отказывают...
Перемещаться тоже никто не запрещает, хотя бывает, визу не дают.

Свобода-это когда даром раздают?

Да, в этом смысле свобода - это возможность сначала осознать, что тебе действительно необходимо для нормальной жизнедеятельности, для реализации каких-то своих идей, своего потенциала. А уже потом взять это просто так. До такой свободы человечеству как до Луны, так что Вы не переживайте особо.

[2TT]

Базовые либеральные права и свободы не имеют ни градаций, ни ограничений, не влияют на других. Они или есть или нет.

формализовать все нюансы задача архисложная, поэтому и нет единого четкого определения понятию свободы. В каждом конкретном случае оно свое. И люди все очень разные и чтобы не перейти грань вседозволенности и словоблудия любые права и свободы имеют объективные ограничения.

Какое 'больше-меньше' может быть у права на жизнь?

простой пример, политзаключенный живет и свободно перемещается по своей камере...

Где кончается моя свобода на право перемещения или получение образования потому что там начинается свобода другого человека?

право на свободу перемещения может ограничиться (конечно, не закончиться) вместимостью трамвая. Кто-то спокойно ждет следующего, а кто-то выходит на демонстрацию. Или когда человека разворачивают на паспортном контроле за неоплаченный штраф. Это нарушение права на свободу перемещения?! А право на образование может ограничиться собственной неграмотностью и бездарностью при поступлении в приличное учебное заведение. Нюансов море. Договариваться надо, оттачивать формулировки, независимо от того, что именно произошло в 1789 году.

[владимир-1954]

"Абсолютной свободы нет."
2ТТ- мне понравилось, что вы не согласились с "халвой" индюка и ферматы- это уже хорошо, но всё, о чём вы сказали, очерчено вполне материальными вещами и, в силу этого, ограничено.

"формализовать все нюансы задача архисложная, поэтому и нет единого четкого определения понятию свободы. В каждом конкретном случае оно свое."
формализация всего и вся, как это сделано в талмуде, сложно и тупиково, но как вам это
"Свобода ― Совестью ВОдительство БОгом ДАнное."- для вас это бла- бла, или нет?
Пример- вы столкнулись со "свободой" очередного гитлера, или того же захватчика, но в овечьей шкуре( как индюк) и с долларом( а цель у них одна)? Как вы будете делить свободу, чем формализовать своё отношение?
Фермата остановилась на кроликах и пописать в подъезде, вы поднялись выше, но остались на приземлённом, материальном уровне. Мне же всегда хочется подняться на вершину любой сущности( как с пирамидой власти и управления). Где для вас вершина понимания свободы? А этот вопрос напрямую связан- что такое человек, цель его жизни.
Он что, вершина всего и судья всему? Только он определяет свою свободу? Вопрос старый, но как в политике, не понимая пирамиды власти, иерархии управления, нет ответов, так и тут- придётся выдумывать очередной талмуд и пытаться всё формализовать.

[Наша Великая П]

право на свободу перемещения может ограничиться (конечно, не закончиться) вместимостью трамвая. Кто-то спокойно ждет следующего, а кто-то выходит на демонстрацию.

Свобода перемещения не зависит от вместимости трамвая или его наличия вообще. Это к примеру свобода поехать к родственникам в соседний город, которой у Вас нет, если Вы беспаспортный советский крестьянин.
Или свобода поехать посмотреть на скалу Афродиты, которая сегодня есть, мелкие формальные процедуры ограничениями не являются, но этой свободы еще лет 30 назад не было. А 60 лет назад не было даже такой процедуры которая давала возможность хоть кому нибудь в нашей стране туда поехать. У человека не было такого права, как права. У людей в развитом мире оно было, а у нас нет.

[fermata]

Право на жизнь у Вас ведь никто не забирает.

Забирают. Здесь, в России.
Например, решением увеличить пенсионный возраст, снижением бюджетных расходов на медицину, на образование...
Неужели вы не можете найти в этом причинно-следственную связь?!
Наши бюджетные тУшки,

Так и есть, начало вроде как в 15-00 а бюджетникам в принудительном порядке сказали прибыть к 13-00 что бы занять все места. Желающие занять места приходите до 13-00

успешно отсидев на публичных слушаниях по МСЖ, только что продали жителей всего города и записали не только их, но и их детей в очередь к онкологу.
Вы считаете, что тУшки не понимают разницы между швейцарским МСЖ и солнечногорским? Думаете, они не в курсе, что хим.заводы по ночам осуществляют выбросы мимо фильтров? Некоторые из тУшек живут там, куда доходят эти выбросы...
Думаете, тУшки не осознают, впихивая себя в кресла на публичных слушаниях и этим голосуя за МСЖ, что

свобода - это возможность сначала осознать, что тебе действительно необходимо для нормальной жизнедеятельности, для реализации каких-то своих идей, своего потенциала.

разговор, прежде всего, идет о нормальной жизни ?!

[Наша Великая П]

Право на жизнь у Вас ведь никто не забирает.

Путин и Медведев регулярно и абсолютно походя забирают у кого то право на жизнь. Представь, везут тебя на скорой в больничку откачивать, а тут гайцы дорогу перекрыли. Путина ждут. Ну и подох ты пока два часа ждали. Вот и получается по-научному Путин в составе группы охраны лишил лично тебя права на жизнь. По простому-убил. Кстати, в Лондоне когда едет Тереза Мей ничего не перекрывают и ты бы остался жив.

- - - Добавлено - - -

Право на жизнь у Вас ведь никто не забирает. Хотя бывает иногда по миру то тут, то там что-то происходит с банкирами и "элитариями"...
К Вашему сведению, на Донбассе в таком праве людям отказывают...
Перемещаться тоже никто не запрещает, хотя бывает, визу не дают.

Да, в этом смысле свобода - это возможность сначала осознать, что тебе действительно необходимо

Нет, это широкораспространенный и давно протухший околомарксистский бред имеющий целью ограничить фактическую личную свободу и получить аргументацию для репрессий в адрес 'несознательных'. Свобода не обуславливается результатами мыслительного процесса и уровня интеллекта субъекта ей обладающего. Свобода, это когда полный идиот покупает билет и летит из Солнечногорска в Лас-Вегас посмотреть на огоньки на рождественской елке потому что у него есть четыреста баксов ему просто до соплей хочется их увидеть. Свобода-это возможность непосредственного деяния здесь и сейчас которую может ограничить только суд. И не ваше собачье дело почему я так поступила.

[владимир-1954]

Да, в этом смысле свобода - это возможность сначала осознать, что тебе действительно необходимо для нормальной жизнедеятельности, для реализации каких-то своих идей, своего потенциала. А уже потом взять это просто так. До такой свободы человечеству как до Луны, так что Вы не переживайте особо.

И это верно. Прочитайте, вам понравится. http://economicsandwe.com/FE00FD9DB12FE71A/
http://economicsandwe.com/57D6AD501D9359CF/

[Наша Великая П]

И это верно. Прочитайте, вам понравится. http://economicsandwe.com/FE00FD9DB12FE71A/
http://economicsandwe.com/57D6AD501D9359CF/

Этот Леонидов фантастический придурок. У него до сих пор квартиры выделяют и распределяют и еще один перл- Путин остановил всемирную катастрофу. Я давно так не смеялась! Владимир, этот Леонидов в забеге по идиотизму переплюнул даже Вас.

[Наша Великая П]

То имеют цель развить своё производство, открыть свои рабочие места, обрести экономическую свободу страны.

Можете с этой целью питаться хоть дерьмом втридорога, запивая оздоровительной мочой и при этом воображать, что строите счастье всего человечества. Лично я предпочитаю без всяких заморочек качественные дешевые разнообразные вкусные продукты которые сама выбираю по собственному желанию. И мне наплевать какое именно счастье какого именно человечества лично Вы строите. Можете делать хоть что угодно, но за свой личный счет и в рамках уголовного и административного кодексов.