О ситуации на Украине без цензуры

[владимир-1954]

Оба раза попытки на практике не прокатили.

Надо так понимать, что сегодня Россия виновна на все 100%, напав первой ? Т.е. мы агрессор ? У Фурсова на такие суждения есть хорошая фраза- конечно важно знать, кто капнул каплю, переполнившую стакан, но уж очень хочется знать, кто наполнил этот стакан до краёв. Тогда Сталин не мог себе позволить напасть первым- сша приняли закон, что будут помогать жертве агрессии. Тогда бы нам пришлось воевать со всем миром.
Сегодня ситуация в мире другая и мы не могли себе позволить пропустить первый удар от окраины, поддержанной падающим западом.
Вот опять я к тому- есть очень похожие факты, а выводы из них разные- надо понимать процессы.

[Искен]

Власти Хиросимы не пригласили представителей России на ежегодную церемонию памяти жертв атомной бомбардировки. Но в то же время были приглашены представители США. Наверное, чтобы поблагодарить?
Хотя всё логично. Без Америки не было бы этого светлого праздника.

Если бы джапаны сегодня пригласили Россию, то они бы выглядели в глазах всего мира просто дико. Типа сумасшедших.
Россию теперь долго никуда приглашать не будут. Даже на праздник лаптей и балалайки. Если такой где нибудь в мире случится. Негров из юар позовут, а русских нет. И ничего удивительного в этом нет.

- - - Добавлено - - -

Надо так понимать, что сегодня Россия виновна на все 100%, напав первой ? Т.е. мы агрессор ? У Фурсова на такие суждения есть хорошая фраза- конечно важно знать, кто капнул каплю, переполнившую стакан, но уж очень хочется знать, кто наполнил этот стакан до краёв. Тогда Сталин не мог себе позволить напасть первым- сша приняли закон, что будут помогать жертве агрессии. Тогда бы нам пришлось воевать со всем миром.
Сегодня ситуация в мире другая и мы не могли себе позволить пропустить первый удар от окраины, поддержанной падающим западом.
Вот опять я к тому- есть очень похожие факты, а выводы из них разные- надо понимать процессы.

Ты элементарно путаешься в словах. Степень виновности и мера ответственности в данном случае определяется по результатам трибунала.
Россия на данный момент всего лишь военный агрессор. И даже при этом нападение одних вс на вс другой страны преступлением не является.
Преступлением является использование вс против мирного населения. В свое время гитлер для этого специально создал войска сс, и в результате вермахт в Нюрнберге не признали преступной организацией.
Если к моменту разбора сегодняшнего происшествия подгонят тезис о преступности военной агрессии, то будут бодаться в суде.
Сейчас такой период, что пока только начались боевые действия между двумя коалициями. Условно путинской, в составе рф и белоруссия и условно антипутинской в составе украины, польши, англии, сша и прочих примкнувших.
Так что не торопись. Все еще впереди.

[владимир-1954]

Если бы джапаны сегодня пригласили Россию, то они бы выглядели в глазах всего мира просто дико. Типа сумасшедших

Всё верно- нормально, это когда тобой управляют те, кто непосредственно сбросил АБ. Попробовали бы джапаны проигнорировать желание америкосов не видеть там Россию. А если обобщить и мыслить процессами, то сегодня хотят приравнять Гитлера и Сталина, СССР и фашистскую Германию, хотят вычеркнуть СССР из победивших фашизм в 45г.
Дико выглядят уроды- потомки типа искенов, работающие на открытых наших врагов- дичайше.

Так что не торопись. Все еще впереди.

Конечно впереди, но маскировать свою вражескую сущность за возможные будущие нюрнберги подловато. Т.е. мы одинаково готовы признать суд победившего ( если только) запада и суд России и лднр над фашизмом, одинаково признать фашизмом как Россию, так и бендеровцев. Сколько же жерьма в виде любителей попкорна( сторонне наблюдающих) развелось в стране и у многих язык подвешен хорошо, а мораль гнилая.

[2TT]

У Фурсова на такие суждения есть хорошая фраза- конечно важно знать, кто капнул каплю, переполнившую стакан, но уж очень хочется знать, кто наполнил этот стакан до краёв.

узнаю старика Фурсова с его поблудить словами... Капающих в стакан редко бывает только двое, даже снимающие действо на свои мобильники своим бездействием тоже несут свои капли, т.ч. виноват всегда тот, кто своей каплей окропил снег красным.

Сегодня ситуация в мире другая и мы не могли себе позволить пропустить первый удар от окраины,

а как бы тогда все было красиво...Украина - агрессор и падающему Западу осталось бы только дальше падать..

[Искен]

Всё верно- нормально, это когда тобой управляют те, кто непосредственно сбросил АБ. Попробовали бы джапаны проигнорировать желание америкосов не видеть там Россию.

У джапанов свой праздник. Они сами решают как его устраивать или нет. Кого звать, а кого не звать. С кем что согласовывать, а кого в упор игнорировать.
Лично мне наплевать, что у них там за праздник, что пендосов пригласили, а меня и путина нет потому что пендосы были против.
Да начхать десять раз. У меня своих событий только успевай отчерпывать. Джапаны какие то.

- - - Добавлено - - -

признать фашизмом как Россию

Глупость говоришь. В России нет фашизма потому, что фашизм- это политическое течение которое было в Италии в первой половине прошлого века, и тогда же и кончилось.
Сегодня в россии имеем условно говоря путинизм. Его и сравнивать с фашизмом нельзя принципиально, потому что фашизм это идеологическое течение. Он рисовал светлое будущее для определенной группы людей. Хотя бы и по национальному признаку.
У путинизма вообще нет идеологии. Путинизм не рисует будущее. Ни светлое, ни темное. Никакое.

Можно долго ковыряться и сравнивать фашизм с чем угодно, но сегодняшняя россия и путинизм тут совершенно не стоит. Пока это какая то совершенно непонятная хрень.

- - - Добавлено - - -

маскировать свою вражескую сущность

Совершенно наплевать сколько сбендивших дурачков назовут меня хоть своим личным врагом, хоть врагом всея вселенной.

- - - Добавлено - - -

мы не могли себе позволить пропустить первый удар от окраины

Вот именно! Вот именно этот тезис и рассказывал висельник риббентроп послу деканозову 22 июня 41 года почему германия была просто вынуждена напасть на ссср. Лично я бы этот тезис вообще не использовал, потому что для германии все кончилось тогда катастрофой. Да и для ссср не сильно слаще. Коннотация тут слишком очевидная и сильно дурная.
Но если путину так хочется- это его дело. Лично я бы так формулировать не стал ни в каком случае. Ладно бы еще кто нить использовал это в другой части света да по глупому незнанию, а тут вообще все в курсе, и при этом в обоих этих случаях абсолютно одинаково в четыре часа утра бомбят Киев.

[anya 84]

Но кто скажет что они большие или маленькие?

дело не в больших или маленьких, а во сколько раз они изменились менее чем за 10 лет.

[Stalker]

Эволюция заголовков издания The Telegraph.

24 февраля. "Кровавому правлению Путина пришёл конец."

3 апреля. "Россия проигрывает Западу в собственной же игре."

21 апреля. "Война Путина потерпела крах, но всё могло быть ещё хуже."

5 мая. "Униженная Россия проигрывает эпохальное сражение."

12 мая. "Победа над Путиным будет стоить нам высокую цену."

26 мая. "Путин вот–вот одержит шокирующую победу." (ссылка)

[exNovosel]

дело не в больших или маленьких, а во сколько раз они изменились менее чем за 10 лет.

конечно... там отжали, тут отжали, а что либо сделать - кишка тонка

[2TT]

дело не в больших или маленьких, а во сколько раз они изменились менее чем за 10 лет.

Аня, Владимир правильно говорит, что чтобы не выглядеть просто прелесть какой дурочкой в спорах и дискуссиях, нужно рассматривать факты (показатели и их динамику) вкупе с обстановкой и процессами вокруг них, только он просто не умеет эти процессы определять, они большей частью у него либо изрядно за уши притянутые, либо феерично выдуманные. Поэтому чтобы говорить о военном бюджете любой страны (большой он или маленький, какими темпами растет или падает), необходимо посмотреть вокруг, что там у ближайших соседей и в целом в мире. Конкретно для Украины - это, в первую очередь, наш военный бюджет (его размер и динамика за последние 10-12 лет) и все то, что случилось с Украиной с февраля 14 года.

[владимир-1954]

за уши притянутые, либо феерично выдуманные.

Хотелось бы конкретики притянутого за уши и выдуманного, только именно процессы, а о субъекте управления позже. Т.е. хочу услышать о видимых тобой процессах.

Конкретно для Украины - это, в первую очередь, наш военный бюджет (его размер и динамика за последние 10-12 лет) и все то, что случилось с Украиной с февраля 14 года.

Тут согласен- очень похоже, как готовили к 2мв Германию и СССР- накачали обе стороны. У нас построили тучу заводов и подготовили инж. кадры, а Германию обеспечили финансово, в плане сырья, сняли ограничения ( версаль), отдали всю европу. Сегодняшний трах бах готовили аналогично. Ну и идеологическое обеспечение очень похожее- что у Геббельса, что у свидомых.