О ситуации на Украине без цензуры

[Antuan]

Но позволю себе предположить, что объявление референдума исключительно в компетенции парламента.

Ну если уж на то пошло, то такие вопросы находятся в полномочиях верховной рады, а не парламента республики (тем более учитывая что Украина - унитарное гос-во, а не федерация). Т.е. чтоб соблюсти все формальности, референдум должен был быть общеукраинским (это как сами власти Украины говорят, я тож ни разу не эксперт в украинском конституционном праве) и объявлять должна его Верховная Рада (что логично). Так что даже если бы депутаты парламента Крыма вприпрыжку прибежали выносить решение с прямой трансляцией открытого голосования по ВВС и СNN - все равно не по конституции было бы. Насчет того, что депутаты "без особой радости" голосовали, что пришлось их "сгонять", оно понятно - не хотели брать на себя ответственность за такой исторический шаг, а вдруг не получилось бы никакого присоединения - сели бы за сепаратизъм. Это как Поклонская, говорят, тоже была не первым кандидатом на генпрокурора Крыма - до этого 3 (или 4) мужика не согласилось идти на эту должность - испугалися. Вообще, такие вещи, как отсоединение/присоединение всегда (или почти) не укладываются в рамки законодательства, так же как госпереворот, революция, путч и т.п.

Косово, как отделилось от Сербии, так живет само по себе и ни с кем не воссоединяется.

Воссоединение - это уже следующий шаг, когда уже прошло отделение (здесь это самый важный момент), просто не стали проводить два референдума. Косово могло отделится от метрополии без всяких референдумов, почему Крым не мог отделится? (с референдумом)

[2TT]

такие вопросы находятся в полномочиях верховной рады,

Оч.может быть, лень копаться, да, и не суть. Но ЧТО сделано – исторический факт, назад не откатишь. Соответственно, обсуждать имеет смысл только КАК это было сделано. Гиркин рассказал… повторяться не буду.

Вообще, такие вещи, как отсоединение/присоединение всегда (или почти) не укладываются в рамки законодательства, так же как госпереворот, революция, путч и т.п.

Дилемма-антагонизм между сепаратизмом и правом на самоопределение пока еще остается, но с недавним введением в УК статьи за сепаратизм, право на самоопределение стало совсем умозрительным.

просто не стали проводить два референдума.

Сэкономили, чтобы чуть позже впятеро заплатить.

почему Крым не мог отделится? (с референдумом)

Отсоединиться мог, конечно. Но воссоединиться - это совсем другая большая разница. Глядишь, и войны в Донбассе бы не было.

[bind]

обсуждать имеет смысл только КАК это было сделано.

Хм-м-м... Вы сумели меня заинтересовать .

Сэкономили, чтобы чуть позже впятеро заплатить.

Нет

Но воссоединиться - это совсем другая большая разница.

Крым не думал об этом. Мечтали, но веры небыло. Крым нужно было забирать. Любой ценой. Даже ценой жизни всех землян.
(Свободный проход авианосца и атомной подводной лодки, в свой порт.) . Турция не смогла бы уже запретить.

Глядишь, и войны в Донбассе бы не было.

Была бы.
Война началась вовсе не в Донбассе. Несколько раньше, если Вы вспомните.

[vareneg]

Глядишь, и войны в Донбассе бы не было.

С этими претензиями обратись в Вашингтонский обком.

[bind]

Оставь ты уже свои "обкомы" , Пельмень . Забудь , если не хочешь раньше времени клоуном стать . Честное слово , надоел.

[Antuan]

Оч.может быть, лень копаться, да, и не суть.

Как это не суть? Как раз вся и суть в том, что по законам Украины отделение Крыма (только про отделение говорим) было практически невозможно, никто бы Крым никуда не отпустил (бесплатная "раздача" территорий закончилась вместе с СССР). А в плане Конституции - в Украине (так же как и в РФ и практически везде) вопросы государственной и территориальной целостности страны - "забота" исключительно федерального уровня, а не местных депутатов.

Сэкономили, чтобы чуть позже впятеро заплатить.

Т.е. надо было проводить один референдум об отсоединении, а через месяц - референдум о присоединении? Ну как раз бы в этот месяц там "вторая чечня" и началась бы (если не хуже) - нэнька начала бы "мочить" сепаратистов, а у РФ не было бы права вмешиваться во "внутренние дела". И вот тогда заваруха началась бы ещё похлеще чем на Донбассе.

но с недавним введением в УК статьи за сепаратизм, право на самоопределение стало совсем умозрительным.

может оно и правильно, учитывая сколько у нас разного народу под "крышей" РФ живет. Времена "берите суверенитета сколько хотите", слава богу, помнят все (насчет той же Чечни хотя бы).

[-LST-]

Отвлеку маленько народ от Крыма.
Сейчас была переда и там проскользнуло, что зря киевская хунта назвала защитников донецкого аэропорта киборгами.
Потому что, если прочитать слова КИБОРГ наоборот, то получается совсем уж печальный смысл .

[bind]

"Киборгами" их назвали из за применения "боевых стимуляторов" (препаратов понижающих болевой порог).

[Purple]

Проект "Украина" (2015) Фильм Андрея Медведева

Пошаговая технология украинизации Малороссии.

[2TT]

А в плане Конституции - в Украине (так же как и в РФ и практически везде) вопросы государственной и территориальной целостности страны - "забота" исключительно федерального уровня, а не местных депутатов.

И этого уже достаточно, при этом, имея ввиду наличие вероятности развития событий по «чеченскому» сценарию. Тогда и понятно, почему пришлось депутатов отлавливать и делать им предложение, от которого они не смогли отказаться.
Тем более, в историческом плане референдум уже просто эпизод, с которого началась активная фаза. Теперь придется очень долго и мучительно оперировать категориями более высокого уровня, у нас – воссоединением, а у них, не только на Украине - аннексией.