Москвичка насмерть сбила девочку, которая вместе с матерью шла в школу при церкви в Солнечногорске

[Новикова]

Бедная малышка. Кто знает, как звали ребенка? Свечу нужно поставить в храме за упокоение невинной души...

[Solg]

из-за 5-10 старушек в городе

Вы всё таки не прочитали. Таких людей, кому это всё не по силам - до 30-ти процентов! И рпедставьте - им тоже хочется жить! Ходить в кино, дойти самостоятельно до магазина, сходить в парк. Просто из-за того, что в городе среда для них невыносимая - Вы их не видите. Построили пандус в кинотеатре - и тут же закрыли его дверью!!!! Спасибо большое! По нечищеным сугробам и льду зимой здоровые-то ноги ломают и становятся инвалидами, а уж те, кто уже - вообще не могут. Поэтому вы и и не видите, граждане! А про социальные службы не надо, их дождёшься, как же...
Это не значит, что надо бежать по Ленинградке. Это значит, что в городе надо создавать такую среду, в которой можно жить. Только и всего.
Лично я, если на личности, никогда не переходила Ленинградку не по переходу. Мне это просто в голову не приходило, я пока не сошла с ума. Да, мелкие городские дорожки конечно перехожу, но очень внимательно. Но всё это не отменяет сказанного выше: среда в городе невыносимая для тех, кому и так дико трудно жить. И эти ужасные наземные и подземные переходы делают её ещё невыносимее. Хорошо здоровым с коляской, они здоровы - люди, вы просто не понимаете разницы между здоровой женщиной с тяжёлой коляской и человеком, который не в состоянии преодолеть лестницу и сугробы! Переход у парка - наземный - никому не мешает, он там безопасен, потому что пешеходы переходят, когда машины выворачивают с Рабочей налево и никто друг другу не мешает. Там кого-нибудь сбили? А построенный НАземный переход плохо доступен, к нему надо сначала дойти назад по Рабочей, перейти её, там очень высокие бордюры, потом надо спуститься по лестнице (!), потом надо дойти до перехода, взобраться на него, перейти, спуститься - ужас-ужас, это лишний километр. Это просто немилосердно по отношению к человеку с и так сильно ограниченными возможностями.
Вообще наверное присутствие хотя бы надземных переходов лучше, чем то, что есть, но их часто не построишь, и будет по большому счёту всё равно так же, как есть сейчас. Хотя не факт... может быть и хуже.

перерывать Ленинградку лежачими полицейскими, оправдываясь слабыми слоями населения и не имея альтернативного проезда, это государственное преступление

Писала уже: переходы, полицейские, ОБЪЕЗДНАЯ и отражатели на пешеходах. По городу вообще не должны ездить те, кто в нём не живёт. Ну гости само собой. А государственное преступление - это подобное отношение к людям, оправдываемое тем, что "ну нам же надо!". Нравственное здоровье любого государства определяется отношением к слабым.

Попробовали бы на себе - поняли бы...

А ещё государственное преступление - это отсутствие противошумных щитов в городе. С ними было бы гораздо тише в прилегающих к Ленинградке домах. И чище. Да ещё бы и не бегали где попало - не перелезешь.

[VitosR]

Переходы в городе должны быть частыми и НАземными. Иначе довольно большая часть населения просто лишается возможности переходить дорогу вообще. Даже с таким переходом с пандусом, который построен у парка, где он вообще не нужен никому нафиг, потому что светофор там всё равно будет стоять и никуда не денется, и пока машины выворачивают с Рабочей налево, пешеходы всё равно будут идти по Ленинградке, потому что это - логично и безопасно.

Добрый вечер! Ну кому это он "нафиг" не нужен? ) Я вот очень довольна, что строят этот переход у парка. И именно с пандусом. На этом наземном переходе (с Рабочей) стоять с коляской (да и без) просто страшно. Весной, осенью и зимой - промозгло, холодно, грязно, мокро, летом - пыльно, душно, вонюче. Переходя на зеленый все равно оглядываюсь - не летит ли кто невменяемый. Стою всегда на расстоянии от перехода, жду зеленого, иду в толпе. Да, возможно, паранойя. Но рисковать жизнью ребенка не хочу. Хорошо сейчас в коляске закрытой. А подрастет? Ждать по 15 минут два раза на жутком ветру, грязи, пыли, чтобы пойти погулять в парк и обратно? Ну и ценность этого гуляния?
Подземный переход нам лично не подходит, обе коляски в полозья железные не влазят - там слишком широко. Мускулы уже нарастила - коляски таская практически на себе. Так что я жду и Надземный переход на Баранова с нормальным пандусом.
А для людей с ограниченными возможностями в нормальных странах строят переходы Надземные и Подземные с лифтами, которые круглосуточно обслуживаются и поддерживаются в рабочем состоянии. Но это в нормальных странах и нормальных городах.

[Solg]

Переходя на зеленый все равно оглядываюсь - не летит ли кто невменяемый. Стою всегда на расстоянии от перехода, жду зеленого, иду в толпе.

Всё правильно. Но если Вы идёте со стороны площади, то теперь будете переходить Рабочую и точно так же оглядываться - не летит ли кто невменяемый? А там светофора нету. Вообще. И потом будете спускаться с коляской по лестнице. Без пандуса.

Переходя на зеленый все равно оглядываюсь - не летит ли кто невменяемый.

Да не может в этот момент там никто лететь, потому что выворачивают машины с Рабочей, а с другой стороны просто стоят. Кто сквозь них пролетит? Но Ваши опасения понимаю.

- - - Добавлено - - -

в нормальных странах строят переходы Надземные и Подземные с лифтами

Оно конечно... Но и Вы статью не прочитали. Нельзя построить эти переходы в шаговой доступности через каждые 100-150 метров. А переходы должны быть именно на таком расстоянии. По советскому человеческому ГОСТу — 120-150 метров. А ещё в статье есть внутри ссылка, по которой можно посмотреть, как же всё-таки организуют переходы в нормальных странах. С фотографиями.

[VitosR]

Всё правильно. Но если Вы идёте со стороны площади, то теперь будете переходить Рабочую и точно так же оглядываться - не летит ли кто невменяемый? А там светофора нету. Вообще. И потом будете спускаться с коляской по лестнице. Без пандуса.

С этим согласна. Уже думала, как там в принципе спускаться мамочкам... Мне в этом плане хорошо - я от бани иду.

Но Ваши опасения понимаю.

У нас любят по встречке ездить, особенно после распития (((

Но и Вы статью не прочитали.

Не прочитала, да. В нашей стране и лифты нереал, и переходы каждые 120-150 метров тоже. Лифты сломают и не починят. А на переходах - неужели каждые 5, ну 10 минут будет зеленый для пешеходов? На Ленинградке? И машины будут стоять и ждать? Тогда пробка растянется точно от Питера до Москвы.
За 15 минут ожидания на Рабочей я промерзаю до дрожи (довольно здоровая упитанная тепло одетая мамаша), а бабульки промерзают наверно до костей. Вот так пару раз постоят на переходе и все...
Вот некоторые и бегают - кто где придется ((( да еще с детьми

Не знаю, что там за ситуация была, зачем они бежали, почему не дошли до перехода. Неужели опоздание в воскресную школу так критично? Или это уже настолько привычно стало (перебегать дорогу без перехода), что об опасности и не думается?

[Solg]

это уже настолько привычно стало (перебегать дорогу без перехода)

Боюсь, что так. Было и будет. И никому мозги не переделаешь. Значит надо переделать окружающую среду. Или будут умирать.

[Solg]

Тогда пробка растянется точно от Питера до Москвы.

Никто не хочет прочитать статью. Лень. Как лень и всё остальное - одним дойти до перехода, другим доехать медленно три километра.

"У нас принято считать, что если мы уберем светофор - то это улучшит дорожную ситуацию. На самом деле это не так. Посмотрите на Ленинградку и Тверскую. От МКАДа до Кремля всего несколько светофоров, а вся улица стоит в пробках. На участке от Пушкинской до Белорусской нет ни одного светофора, но там пробки даже ночью. Зато нормально перейти дорогу там нельзя. На Третьем Кольце и МКАДе тоже нет светофоров, а пробки есть. Светофоры дозируют поток машин, делая его равномерным. Пропускная способность центральных улиц не рассчитана на то, что со всех сторон туда хлынет тысячи машин. Вместо того, чтобы стоять на светофорах, все будут упираться в пробки и стоять там. Зато без светофоров уже не будет возможности как-то регулировать поток."

"Вернемся к анализу Буслова: "В целом в развитых странах плотность светофорных объектов в пять (!) раз выше, чем у нас. При этом у нас, даже по нашим отвратительным античеловечным нормам, обеспеченность пешеходными переходами составляет всего лишь 40% от нормативной. Нормально размещенный и настроенный светофор - это не препятствие для потока, это средство которое делает поток РАВНОМЕРНЕЕ. Равномерность потока - это его важнейшее свойство, которое увеличивает пропускную способность в целом по трассе. В противном случае поток пролетая один бессветофорный перекресток, тут же утыкается в другой или в сужение дороги."

Как мы видим, если убрать светофор, пробки никуда не исчезнут. Строить многоуровневые развязки и убирать светофоры надо на скоростных загородных трассах, там, где этого реально тормозит движение. А в городе светофоры должны регулировать потоки, делая их равномерными. Что делают у нас? У нас все делается наоборот.

Еще есть очень важный психологический момент. Люди не любят преодолевать дополнительные препятствия. Спускаться в грязные темные переходы под землю добровольно никто не хочет, поэтому при первой же возможности люди стараются перебегать дорогу в неположенном месте, попадая под машины."

- - - Добавлено - - -

а вообще жизнь не учит.
утро. 7 с копейками. темень.
на том же месте, на "старте" мужчина и девочка- подросток с рюкзачком......

И так будет всегда. Увы.

[Alexiy]

Я вот очень довольна, что строят этот переход у парка.

Хм... вы серьёзно радуетесь этому уродскому сооружению, в котором нужно сначала подняться почти 10 пролётов лестницы?! Это же жесточайший маразм. И нравиться он может только свихнувшимся легкоатлетам.

Подземный переход нам лично не подходит, обе коляски в полозья железные не влазят - там слишком широко

Любой современный подземный переход (в Москве, чтоб далеко не ходить) имеет широкий 2-пролётный пандус и широкую 2-пролётную лестницу с каждой стороны.

image045_0.jpg
Методические рекомендации по проектированию автомобильных дорог на подходах к крупным городам (стр. 6 ) | Pandia.ru
Всё просто и естественно. По лестнице поднимаешься по прямой траектории, а по пандусу - один раз разворачиваешься. Чтобы построить такой в районе Рабочей никакой лестницы со стороны аптеки вообще не нужно было - можно было бы как раз на уровне земли его прокладывать, а со стороны парка - там лестницу и пандус. Элементарно.

Но нет. Мы не ищем лёгких путей для населения.

Почему приняли именно вариант надземного, а не подземного перехода (вопреки любому здравому смыслу) - можно только догадываться...

Почему так мало пешеходных над/подземных переходов в Солнечногорске и почему сейчас строятся именно надземные - понятно - вопрос материального обеспечения. Вопрос удобства и эргономики напрочь игнорируется - это тоже очевидно. Отсюда и пешеходы, перебегающие автотрассу в самых неожиданных местах. Ну, им-то бог-судья. А речь сейчас о том, почему нельзя по уму сделать, чтоб не провоцировать этих убогих на суицид. Водитель-то тоже страдает!

[Иван]

чтоб не провоцировать этих убогих на суицид. Водитель-то тоже страдает!

Давайте уже прекращайте! Вполне возможно, что женщина хорошая мать, но допустила фатальную ошибку... и у неё ещё могут быть дети (или уже есть), а люди могут своими тыкатьями до самоубийства довести...
Не нам судить.

[Alexiy]

Вполне возможно, что женщина хорошая мать, но допустила фатальную ошибку...

ха! Уверен, что она эту ошибку совершала ежедневно. Человеку свойственно быть последовательным и придерживаться неких привычных маршрутов. Я когда около 3-й проходной работал (более 3 лет подряд) то в этом самом самом месте мой напарник 4 раза в день дорогу переходил. Я ему много раз говорил, но всё бесполезно - его путь от ул. Лесной до 3-й проходной неизменно проходил через Ленинградку напротив Никольской церкви.

Не нам судить.

я так и написал:

им-то бог-судья.

Или ты не дочитал до этого места?

Выбегали и выбегать будут. Менталитет у нас такой. Раньше это прокатывало, а сейчас успешно перебежать становится всё сложнее - автопоток более насыщенный - результаты налицо.
Как в "Весёлой покойницкой" у Семёныча.
Грустненько.

- - - Добавлено - - -

люди могут своими тыкатьями до самоубийства довести...

а что её тыкать-то? Она всё что могла уже совершила и получила сполна.
Это урок окружающим. И это важно донести до каждого. Иначе всё зря...