Русские братья ,кому не безразлична судьба нации.

[neotan]

Путин заявил - Lenta.ru: Россия: Политика: Путин объявил себя либералом

А до этого он себя называл
18.12.2013 "Владимир Путин в своем обращении к Федеральному Собранию назвал себя «умеренным консерватором»."
СМИ: Владимир Путин стал лидером новых консерваторов | Общество | Собеседник.ру
4 сентября 2013 "В интервью российскому Первому каналу и американскому агентству Ассошиэйтед Пресс президент охарактеризовал себя как человека прагматичного, разделяющего философию консерватизма. "
Путин назвал себя прагматиком с консервативным уклоном - Политические новости России и мира - МК

Вот почему демократы всех мастей боятся настоящего улучшения – они потеряют свой ресурс паразитирования на трудностях...

Я не знаю как там демократы и на чем они "паразитируют", но ... Дальний Восток тоже тогда паразитирует - на наводнении, а до этого были паразиты в Кургане. И что интересно, и те и другие ничего нового не могут придумать, как наводнение. А взять сочинских паразитов с землями и заповедником. А пенсионеры-паразиты, все им не хватает пенсии. А паразиты-ученые .... А...

Вот, кто не паразитирует, а созидает, так это Сердюков со своим женским батальоном и родственниками-интендантами, Абромович с яхтами, английскими клубами. А еще Forbes оценил состояния примерно 300 бизнесменов России и выбрал 200 крупнейших. … Основное место проживания богатейших россиян — Москва (145 человек) и Санкт-Петербург.
А Мизулина? Так и "горит" на работе, так и "горит". А Пехтин, как пропотел? А Милонов...А..

[A_Andrey]

Расскажи свою версию, обсудим, каким образом животные могут стать братьями.

Зачем рассказывать? Время только терять. Всё равно не поверишь. Так, пару примеров приведу, правда обратных, с другой стороны, так сказать. Первый. Знаешь какая "любовь" вспыхивает между родными братьями и сёстрами про дележе наследства (например), особенно когда есть что делить. Волки имеют бледный вид. Второй. Знаешь скорость превращения цивилизованного человека в "животное"? Про все заповеди забывают, все биологические догмы рушатся, через сутки-другие разницы не увидишь. Только прямохождение и речь.

- - - Добавлено - - -

Так тогда, может, и не говорить о спасении нации.

Конечно не надо. Незачем. Кому нужна толпа спасённых с полным отсутствием проблем. Какая от них польза. Руки к небу вздымать да на будущую "лучшую" жизнь надеяться. И потом, от чего спасать то собрался? От безверия - тогда приведи материальные доказательства. Вот в Иволгинском Дацане есть доказательство.

[Путник2]

Уважаемая neotan, ежели вы в этой теме не будете более говорить об инквизиции в России, то я с удовольствием поговорю об истоках любви к нашим братьям меньшим. Мы их любим лишь потому, что они бессловесны. И это можно очень легко доказать. Предположим, в роскошном особняке живет хозяйка и умная говорящая кошечка, которую хозяйка очень любит. Так как словесность выше умения просто говорить, то и наделим любимую кошечку не только умом, но и этим умением. И однажды вечером, мило мурлыкая, кошечка говорит хозяйке, что она от соседского кота (тоже умного и говорящего) слышала, что в России не было инквизиции. Хозяйка тут же кошечке возражает: мол, о том, что в России была инквизиция, она только вчера слышала от своей подруги и даже не хочет обсуждать то, что говорит неразумный (на взгляд умнейшей хозяйки) кот. И говорит далее кошечке, что сегодня вечером она остается за свою грубость без сметаны.

Тут следует сказать, что кошечка наша, хотя и умна и умеет говорить, но в брак с соседским котом вступить не может, религиозностью не обладает и совести не имеет. А потому, погуляв с соседским котом, на следующий вечер, мурлыча, сообщает хозяйке, что узнала она от своего кота следующее. Оказывается, церковь Льва Толстого никуда не отлучала, а Синод только констатировал самовольный уход графа из церкви. Более того, монаху, который поехал к графу со Святыми Дарами, когда граф ушел из дома и заболел, было дано разрешение причастить графа, ежели тот скажет хотя бы чуть слышно: каюсь. То есть церковь пошла по своей любви к душе графа очень далеко – граф поносил церковь на весь мир, но малейшего покаяния было бы достаточно и шепотом. Но монаха к графу не пустили, и шанс спасения души был, скорей всего, упущен. Разумеется, после этих слов бессовестная кошечка опять осталась без сметаны.

На третий день хозяйка уже с содроганием взяла такую любимую ей еще два назад животную на колени, и вот что поведала кошечка со слов этого подлейшего соседского кота. Кошечка сказала хозяйке совершенно ужасную вещь, что душа хозяйки после смерти останется жить и уйдет в мир духов. А вот ей с котом, это не грозит, ибо бессмертных душ у животных нет. Тут вся любовь хозяйки к кошечке закончилась и сдала она свою животную в цирк.

Теперь о крещении младенцев из нецерковных семей. Этого церковь запретить не может и идет на это по той причине, что младенец может умереть, а родители могут воцерковиться. Поэтому, чтобы родителям было легче перенести это горе, церковь и идет на этот шаг. Вот с отпеванием дело другое. На мой взгляд, церковь бы могла, учитывая опыт с Толстым, ужесточить всё-таки этот момент. И тогда можно было бы порекомендовать не отпевать Пугачеву, Киркорова, Собчак и пр. крещеную в православной вере компанию, ежели бы они всенародно не принесли своего, пусть и не покаяния, но хотя бы сожаления о всех гадостях, на церковь ими вылитую. Это было бы весьма и весьма полезно. В обществе бы при этом возникла хотя бы мысль, а зачем это нужно носить покойников в церковь и время и денежку на это тратить, слова «со святыми упокой» родственникам покойников слушать, ежели ни покойник, ни родственники ничего о святости и о святых не знают.

Ведь ежели для человека слова о спасении своей души имеют смысл «делай как все», то человек ничего вообще о христианстве не знает, в Царство Небесное попасть не желает, а только всякие сказки про христианство выдумывает. Например, такие: «Ради своей личной благодати и спасения ты должен плевать на всех и вся…» А на самом деле в христианстве нет большей любви, чем отдать душу свою за другого. И есть две заповеди: любить Бога и любить своего ближнего как самого себя. И ни в какой религии Бог не умер ради людей. «Люби себя - чихай на всех и в жизни ждет тебя успех!» - это точно лозунг беса. Но не христианский.

Твои слова, Трезвый: «с культурной точки зрения я очень уважительно отношусь к церкви и религии, особенно к Буддизму...» - это слова всей нашей интеллигенции, ничего не знающей о своей религии, но уважающей чужие религии. Ответ очень прост – интеллигенция до сих пор хочет «рулить» народом.
И интеллигенция, произнося фразу «Благодаря ей человек не идет вперед, а скатывается в дремучесть, ибо основным критерием для РПЦ — желание служить Церкви, преданность и жертвенность», на самом деле лишь мечтает о том, чтобы народ сказал: «Благодаря интеллигенции человек идет вперед, не скатывается в дремучесть, ибо основным критерием для интеллигенции — желание служить ей, преданность и жертвенность народа своей интеллигенции». И всё бы это было хорошо, если бы жизнь на земле бы и заканчивалась. Но как только человек попадает в иной мир, то слова о «дремучести», вбитые им интеллигенцией, выветриваются в первую же минуту, и душа человека понимает, как же её эта интеллигенция надурила.

[neotan]

об истоках любви к нашим братьям меньшим. Мы их любим лишь потому, что они бессловесны. И это можно очень легко доказать.

Да я вам сама расскажу про истоки. Вот и от нас власть хочет подобной бессловесности. И власти очень не нравиться, что кошечка не мурлыкает от прикосновения длани, т.к. с кошечкой надо не разговоры-разговаривать. Кошечку кормить надо, чтобы дом у кошечки теплый был, а не гнать ее на улицу. А для того, чтобы не кормить ,нужна эта РПЦ власти, чтобы про "спасение души" говорить, чтобы говорить "не хлебом насущным" и давайте идите работать, не роптать. Именно поэтому так широко раскрыла двери в университеты, в СМИ и теперь у Соловьева ни одно шоу без попа не проходит. Чем еще можно отвлечь голодную, холодную, надерганную всеми за хвост и ободранную кошку, которая носится в поисках хоть какого-то пропитания себе и котятам. А еще от нее и покаяния хотят!
Вообще, судя по вашему опусу, очень хочется спросить, а вы на самом деле не принадлежите к меньшинствам? У вас такие обороты слащаво - приторные, как раз в их стиле.

Короче, про кошечку-это вы своему духовнику расскажете. Пусть он вам промурлычит и пухленькой ручкой перекрестит, благославляя на подобные речи.

Ведь ежели для человека слова о спасении своей души имеют смысл

Может быть спасете хоть кого-нибудь вот отсюда и,глядишь, свою душу тоже
http://solnechnogorsk.net/forum/foru...ead140188.html
А поговорить про любовь все горазды-от попа до монаха, да и вам не чуждо потрещать.

Тут вся любовь хозяйки к кошечке закончилась и сдала она свою животную в цирк.

Не в цирк, а на живодерню, как только кошечка перестала мурлыкать и заговорила, перестав тереться о ботфорт своего хозяина. И никакой монах тут не поможет,т.к. они вместе с хозяином ботфортов и умяли кошечкину сметанку.

[Путник2]

Итак, уважаемая, neotan, говорящая кошечка поведала интеллигенции два грустных факта: инквизиции в России не было, а душа, даже душа интеллигента бессмертна. Разумеется, neotan, я отвечу про слащаво-приторные обороты. В опусе про блогера Андрея мои обороты были не слащавы, а, наоборот, весьма гневны, и Finistявно увидел в них ненависть. И это так, ибо блогер Андрей – враг моего народа. Кошечка же, как и меньшинства, заслуживают иных оборотов, не оборотов ненависти, а оборотов слащавых, приторных. Обороты эти в опусе про кошечку были применены для того, чтобы показать, что между человеком и животным нет любви, как нет любви в социуме меньшинства. Там есть, в лучшем случае, влюбленность, чувственность, но не любовь. Любовь, по словам апостола Павла, «не ищет своего». Длань человека, гладя кошечку по шерсти, ищет именно своего удовольствия, а кошечка, тоже получая удовольствие, мурлычет. Как только длань начинает гладить против шерсти, вся «любовь» заканчивается. Человек же любит другого человека только тогда, когда он жертвует собой. Иначе это не любовь. Поэтому и распадаются современные семьи, ибо там есть только чувственность, влюблённость. Порой, там нет жертвенности даже на мытье посуды. А уж ежели жена или муж что-то поперек друг другу скажут, то такой там поиск своего начнется, что и словами человеческими не описать.

И Андрей совершенно прав, говоря, что животное не может так ненавидеть, как может ненавидеть человек. Мы уже говорили об убийстве Авеля Каином из-за совершенного пустяка, оттого, что дым от костра пошел не так. Ну, а что происходило во время гражданской войны между братьями, так, действительно, по сравнению с этим хищные «волки имеют бледный вид».

Поэтому интеллигенция весьма и весьма охмуряет народ, говоря ему, что только ученость спасет Россию. Только не нужно говорить, что РПЦ утверждает, что Россию спасут неучи. Вовсе нет. Но, ежели оставить у человека только ученость, то есть ум, а лишить его совести, религиозности, семьи и словесности (не говорения, а словесности), то и получится, как говорит Андрей, «только прямохождение и речь». А возьмем другого человека, который пусть и не так умен, но отличный семьянин, совестлив, религиозен, словесен, так это очень даже человек. На церковно-славянском языке «словесность» означает высшие духовные качества человека. Поэтому даже говорящая кошечка словесной быть не может. Пушкин говорит об ученом коте, то есть о коте умном, но не о коте словесном.

Для словесного человека вопрос «от чего спасать» его надо очевиден. Вот что говорит святитель Игнатий: «Ищущий спасения, этим самым по необходимости признает себя погибшим: иначе для чего бы ему искать спасения? Погибель наша совершилась через уничтожение общения нашего с Богом и через вступление в общение с падшими и отверженными духами. Спасение наше заключается в расторжении общения с сатаной и в восстановлении общения с Богом».

Про Соловьёва мы уже много говорили. Не понимая, что означает «хлеб насущный» (скорей всего, как и вы, уважаемая neotan) в молитве «Отче наш…», этот очень умный интеллигент боится остаться без пряников, к которым он весьма привык. Он очень правильно чувствует, что элита всё более и более выбирает православие, и поэтому Соловьёв дрейфует в нужном направлении. Фурсенко, человек не настолько умный, как Соловьёв, этот дрейф понимает пока плохо. Скорей всего именно он настучал Путину, что в МИФИ студенты, будучи угнетены кафедрой богословия, отошли от атома, не едят, не пьют, песен не поют, а только постятся и молятся. Вот и нагрянул туда Путин вместе с Фурсенко с проверкой. И что увидел президент? Студенты веселы, упитаны, вопросы про денежные добавки в секретных темах задают, атомом вовсю занимаются, а одна бойкая студентка даже на стажировку в президентскую администрацию напросилась. Тут Фурсенко от Путина-то и спрятался, понял, значит, что ему от президента за навет достанется. А Путин на рояле мелодию про окна московские сыграл - доволен, значит, влиянием богословской кафедры на изучение атома остался. То есть рейтинг МИФИ опять, можно сказать, вырос – Путин деньжат атомщикам точно подкинет. Вот вам, neotan, прямая связь между молитвой и материей.

Но, разумеется, нельзя здесь такую грубую параллель проводить. Это вовсе не значит, что Путин все институты деньжатами закидает, ежели их ректоры кафедры богословия введут. Дутые институты, даже с тремя кафедрами богословия, разумеется, закрывать нужно. Пословицу про заставь дурака Богу молиться очень нужно всегда, а в России особенно, помнить. Две беды у нас по-прежнему остались…

[neotan]

Длань человека, гладя кошечку по шерсти, ищет именно своего удовольствия, а кошечка, тоже получая удовольствие, мурлычет

Экий вы, шалун!

Порой, там нет жертвенности даже на мытье посуды

Я даже не подозревала, что помыть за собой тарелку, это для вас -жертвенность! Мда...Вот они нравы современных верующих. Мельчают.
Борщ сварил -спас душу! Тот же, кто съел -покаялся! Душа того, кого сварили понимает свою жертвенность.
Кошка мурлычет, получая удовольствие, но понимает, что это - влюбленность, чувственность, но не любовь.

Началось все со спасение нации

Так тогда, может, и не говорить о спасении нации.

потом перешли на кошек

поговорю об истоках любви к нашим братьям меньшим.

А как насчет спасения своей души путем проявления любви к братьям нашим меньшим не на словах, а на деле - пригреть животину, мерзнущую на морозе? Проявить, так сказать, жертвенность. Правда, это- не тарелка, но что-то жертвенное-точно есть.
А пока вы тут разглагольствуете о мурлычущей кошечке, она попадает в мир иной и слова про душу, любовь к братьям нашим меньшим выветриваются в первую же минуту, и душа кошечки понимает, как же ее надурили.

[vareneg]

И естественным образом идет сравнение "как у них" и "как у нас", и это сравнение по многим вещам далеко не в нашу пользу, в том числе (и наверное это самое главное) по "якобы работающем пресловутом законе"

Во-первых: разные правовые системы. У нас - Романо-германская, у США, Англии, Канады - Англосаксонская. Поэтому то, что у них работает определенным образом - в нашей правовой системе будет работать совсем не так. И наоборот.

По поводу сравнения - конечно каждый ищет где потеплее и пожирнее. Впечатляет красивая картинка: чистые улицы, красивые дома, улыбчивые люди. Правда когда там начинаешь жить и работать - выясняется что работать если хочешь такой красивый дом надо по 12 часов в день, что любой шаг влево-вправо наказывается драконовскими штрафами, что так же есть коррупция и несправедливость чиновников, что лучше не болеть, что лучше не пользоваться общественным транспортом, а ходить пешком или на велике (ибо дорого), что газовое отопление лучше выключать или выкручивать на минимум, т.к. газ в Европе стоит в 8 раз выше чем в России.

- - - Добавлено - - -

Только вот в магазинах почему-то большинство еды - импорт.

Угу, качество этой еды тоже известно. Сам-то молоко, крупы, хлеб, мясо, овощи - какого производства покупаешь?

[Antuan]

работать если хочешь такой красивый дом надо по 12 часов в день

А, то есть у нас красивые дома раздают всем бесплатно. Зато некрасивые бетонные коробки "раздаются" под ипотеку с немыслимыми процентами.

любой шаг влево-вправо наказывается драконовскими штрафами

За выкинутую пачку от сигарет из окна машины в Штатах штраф 300$. Плохо это или хорошо? Глядя на свалки после "пикников" на берегу Сенежа - думаю, что хорошо.

так же есть коррупция и несправедливость чиновников

Коррупция есть везде. Только в одних странах она сведена к незаметному минимуму, а в других (и у нас тоже) - всё государство на этом "держится" вместе с этой "вертикалью".

что лучше не болеть

Лучше не болеть, да. Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Только даже по главному государственному каналу (ОРТ) не стесняются собирать деньги на лечение детей в Германии, Израиле и т.д.

Сам-то молоко, крупы, хлеб, мясо, овощи - какого производства покупаешь

Да тут разве узнаешь какой продукт какого производства. То что этикетка по русски, ничего не говорит. "Олейна", например - немецкое масло (хотя выпускается скорее всего в РФ). Про овощи вообще вопрос, где, кто и на каких удобрениях их выращивают. Добрая половина походу вообще Китай.

[vareneg]

А, то есть у нас красивые дома раздают всем бесплатно. Зато некрасивые бетонные коробки "раздаются" под ипотеку с немыслимыми процентами.

Да это все понятно. Просто многие думают, что поеду туда - там такая красивая жизнь, а работать буду как здесь. Ну и наступает момент - когда глаза открываются. Потом начинаешь задавать вопрос - а что, здесь нельзя так же работать? Оно как бы понятно - не каждый способен самостоятельно себя заставлять трудиться. Но даже на таком простом моменте можно неплохо поменять какие-то вещи в своей жизни. Начать вставать в 5-6 утра, навести порядок в своем расписании, планировать, наметить стратегические цели. Глядишь и тут чего добьешься.

За выкинутую пачку от сигарет из окна машины в Штатах штраф 300$. Плохо это или хорошо? Глядя на свалки после "пикников" на берегу Сенежа - думаю, что хорошо.

Тут как бы две крайности. По идее должно быть где-то посередине - ну чтобы и мусорные баки стояли и регулярно вывозились и чтобы наряды полиции курсировали и следили за порядком.

Только в одних странах она сведена к незаметному минимуму, а в других (и у нас тоже) - всё государство на этом "держится" вместе с этой "вертикалью".

Да и у нас (уже) и у них корупция которая мелкая (взятки инспектору, например) - сведена к минимуму. А коррупция на верху - она ни у нас, ни у них не контролируется - процесс отлично отлажен.

Да тут разве узнаешь какой продукт какого производства. То что этикетка по русски, ничего не говорит. "Олейна", например - немецкое масло (хотя выпускается скорее всего в РФ). Про овощи вообще вопрос, где, кто и на каких удобрениях их выращивают.

Ну почему - лично в Волгоградской области проезжал мимо яблочных полей сока Сады Придонья. Масло опять же лично мне нравится больше наше. И хорошо что стали вводить запреты на всякие добавки в виде кокосового масла и другой гадости. Конечно у нас от сельского хозяйства считай ничего не осталось, но то что осталось - гораздо вкуснее привозного.

Само собой - полностью отказаться от импорта не получится. Оно и не нужно. Нужно по продуктам первой необходимости выжимать импорт и развивать опять сельское хозяйство.

[Antuan]

А коррупция на верху - она ни у нас, ни у них не контролируется - процесс отлично отлажен.

Да, да - раз Путин сказал шо коррупции при подготовке олимпяды нет, значит нет.

Да и у нас (уже) и у них корупция которая мелкая (взятки инспектору, например) - сведена к минимуму.

Серьёзно? Про силовые структуры уж не буду говорить, ладно (хотя мог бы целый многотомник написать). Миллионные взятки даже на районном (а то и поселковом) уровне - обычная вещь уже. Как оно у них - не знаю, конечно, но судя по признакам ну вообще минимум, - покупка билетов родственникам Главы государства, подчеркнутая скромность жилья первых лиц и т.д. Путин сколько себе резиденций настроил где только можно?