Выборы президента 2018

[владимир-1954]

Владимир, я понимаю с фамилиями у вас напряженка, все больше ГП, ТНК, «хозяева мировых денег». Но все же, кто конкретно сейчас из барыг и грабителей из 90-х, кроме Чубайса, реально у руля и кто их креатуры среди чиновников?

- вот вы так ничего и не поняли - дело не в фамилиях , а в отлаженной системе , приходя в которую человек подчиняется её правилам функционирования , или пробкой вылетает , как в своё время Поливанов , отменивший пропуска амерским советникам - вся ЕР и остальные , всё правительство ..Изменить систему можно или революционно , что несёт огромные издержки , или пошагово в соответствии с возможностями и обстоятельствами. Просто отказаться от изменений система не может - упадёт. Так с любым политиком - он всегда востребован обстоятельствами и задачами. Сталин - свои задачи , Горбачов и Ельцин - свои. Во время Горбачева абсолютно не мог оказаться у власти патриот , как и Сталин был востребован в 20-30-е. Не за фамилиями следить надо , а за вектором времени , пытаться понять его направление.

[2TT]

Властвующие кланы всегда обеспечат себе преемственность власти независимо от внешнего вида её передачи - можно сыграть в "свободу выбора", можно под предлогом внешней угрозы обьявить , что коней на переправе не меняют...Не Ельцин передавал , а свои и западные кланы.

Владимир, ну просто ужас какой-то и безнадега по ...ому кругу. скучно уже давно. нет у вас чего нибудь посвежее и конкретнее?!

- - - Добавлено - - -

- вот вы так ничего и не поняли - дело не в фамилиях , а в отлаженной системе , приходя в которую человек подчиняется её правилам функционирования , или пробкой вылетает , как в своё время Поливанов , отменивший пропуска амерским советникам - вся ЕР и остальные , всё правительство ..Изменить систему можно или революционно , что несёт огромные издержки , или пошагово в соответствии с возможностями и обстоятельствами. Просто отказаться от изменений система не может - упадёт. Так с любым политиком - он всегда востребован обстоятельствами и задачами. Сталин - свои задачи , Горбачов и Ельцин - свои. Во время Горбачева абсолютно не мог оказаться у власти патриот , как и Сталин был востребован в 20-30-е. Не за фамилиями следить надо , а за вектором времени , пытаться понять его направление.

Владимир, что вы скажете за систему, я знаю наперед, не трудитесь. Кроме Поливанова есть еще кто?

[владимир-1954]

-" Но ведь это не значит, что надо сложить руки и молча терпеть."- абсолютно верно , так созревает общественное мнение , создавая инф. сущность - эгрегор , который начинает работать сам. Это как у Ленина - идеи тогда становятся силой , когда овладевают массами. Но порождают идеи и оформляют- само время , отдельные личности и небольшие группы.

-"нет у вас чего нибудь посвежее и конкретнее?!"
и желательно с датой - когда? С курсами валют вы с птицей сами разберётесь.

"Кроме Поливанова есть еще кто?"- тоже признак направления вектора - кто вылетал ( приходил ) тогда и сегодня - этот признак вы верно подметили.

-"просто ужас какой-то и безнадега по ...ому кругу."- а вы говорите , что долго невозможно. Так у отары овец- пастбище - хлев , а потом , когда наскучит .....

[2TT]

-" Но ведь это не значит, что надо сложить руки и молча терпеть."- абсолютно верно , так созревает общественное мнение , создавая инф. сущность - эгрегор , который начинает работать сам. Это как у Ленина - идеи тогда становятся силой , когда овладевают массами. Но порождают идеи и оформляют- само время , отдельные личности и небольшие группы.

Ну вот, можете же. Не скажу, что это мысли свежие, но близкие к теме.

-"нет у вас чего нибудь посвежее и конкретнее?!"
и желательно с датой - когда? С курсами валют вы с птицей сами разберётесь.

)))))) с курсами - это вряд ли.

"Кроме Поливанова есть еще кто?"- тоже признак направления вектора - кто вылетал ( приходил ) тогда и сегодня - этот признак вы верно подметили.

вотвот и я про то. в 90-х "поураганили", а в 00 и 10-х тайфунят, и, главное, кто?!

-"просто ужас какой-то и безнадега по ...ому кругу."- а вы говорите , что долго невозможно. Так у отары овец- пастбище - хлев , а потом , когда наскучит .....

у овец все ж таки нет способности к абстрактному мышлению и прямое назначение их - мясо и шерсть. С людьми, особенно с собственным Я, сложнее.

[владимир-1954]

согласен с А_А

А_А уже как то подобное предлагал - давайте проведём образцовые реформы в отдельном районе , а затем расширим и углубим. Но история знает и Фурье и Оуэна , многочисленные попытки создания коммунистических общин - всегда безуспешные. Такие неудачи легко обьясняются системно.

- - - Добавлено - - -

-" у овец все ж таки нет способности к абстрактному мышлению и прямое назначение их - мясо и шерсть. С людьми, особенно с собственным Я, сложнее"
Ой ли ?
-" Впереди стада идет круторогий баран с колокольчиком. Овцы уверены, что он знает, куда он их ведет. А баран всего лишь желает быть впереди — не пыльно, и хороший выбор травы!"
- "Две овцы беседуют между собой.
— Мне кажется, что люди охраняют нас лишь для того, чтобы стричь с нас шерсть.
— Ради Бога, не смеши меня своими дурацкими теориями заговора!"
Неужели это не применимо к "двуногим безрогим" с " способностями к абстрактному мышлению"
А если ещё почитаете В. Кожинова про период репрессий 37-38г. и поведение людей , то сильно усомнитесь в величии хомо сапиенс.

[Igor80]

то есть поступки путина до прихода и за время 17 лет у власти тебя значит устраивают? верно?

Верно , не всё , но в общем - ДА. Особенно по сравнению с реформаторами либералами 90 годов !
Очень мне не хочется в 90 годы обратно

а ещё есть много стран с более высоким уровнем жизни, но их опыт нам не нужно перенимать, верно?

Послушай Scorp , мне опять хочется спросить - ТЫ ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ ??
Где ты вычитал то , что написал ?? Большая просьба , больше не пиши сюда мысли , которые ты читаешь в своей голове. Я же помойму только про свободу спросил , которой (как говорят нет у нас в стране). Откуда ты вычитал про уровень жизни ??
Кстати на вопрос о свободе ты почему то не заметил

А откуда взяться делам, если кандидат ещё не был в этом кресле?

А Вы много видели кандидатов пришедших на выборы с улицы ??
Нестеров - Лепсе
Панкратов - МВД ну и так далее

С Ваших слов, Вы следите за поступками Навального сквозь пальцы. Может быть в этом и проблема. Потому как его "грехи" типа «секта», поход в посольство «в обнимку с Чириковой», сравнение ФБК с МММ, «эффективность расследований» и т.д. выглядят ужасно несерьезно.

Для Вас может быть и несерьёзно , для меня более чем достаточно.
Точнее будет так - Минусы вижу , плюсов пока нет.
Да было время , я сам на него с надеждой поглядывал (и совершенно не обращал внимания на кировлес) .... но потом , он сам выбрал для себя дорогу и стиль , которые меня категорически не устраивают. Кстати , подобную точку зрения , я не раз слышал от других людей.

[ScorP]

Послушай Scorp , мне опять хочется спросить - ТЫ ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ ??
Где ты вычитал то , что написал ?? Большая просьба , больше не пиши сюда мысли , которые ты читаешь в своей голове. Я же помойму только про свободу спросил , которой (как говорят нет у нас в стране). Откуда ты вычитал про уровень жизни ??
Кстати на вопрос о свободе ты почему то не заметил .

у меня с чтением нормально, просто твой "стиль" ответов и доводов обескураживает, отвечаю тебе в твоём же стиле
что забавно, когда тебе в твоём же стиле отвечают - ты удивляешься.
прикинь как 2ТТ удивляется, когда ты передергиваешь и ФБК с МММ равняешь.

по существу:
я согласен жить в несвободной стране, но хорошо.
я не хочу жить в несвободной, ещё и с низким уровнем жизни стране.
чуешь разницу?

а свободу в россии можно характеризовать вот этим вот

Арестован Марк Гальперин. Сегодня утром ему взломали дверь. Марк пытался выпрыгнуть со второго этажа, но был пойман. Предявляют 280 - призывы к экстремисткой деятельности. До пяти лет. Сейчас его везут в неизвестном направлении. У журналистки Ольги Сапроновой, которой он давал интервью, проходят обыски. Сама она сейчас на Лубянке. Владимира Кара-Мурзу отравили. Второй раз. Он опять на грани жизни и смерти. Навального и Офицерова судят в Кирове. Второй раз. В Астрахани вынесен первый приговор о недоносительстве. На Ильдара Дадина очередная атака. Это все сейчас, вот в прямом эфире. Дивный новый мир.

других проблем в стране нет.

- - - Добавлено - - -

Точнее будет так - Минусы вижу , плюсов пока нет.
Да было время , я сам на него с надеждой поглядывал (и совершенно не обращал внимания на кировлес) .... но потом , он сам выбрал для себя дорогу и стиль , которые меня категорически не устраивают. Кстати , подобную точку зрения , я не раз слышал от других людей.

что твою надежду убило?

[exNovosel]

Да было время , я сам на него с надеждой поглядывал (и совершенно не обращал внимания на кировлес) .... но потом , он сам выбрал для себя дорогу и стиль , которые меня категорически не устраивают. Кстати , подобную точку зрения , я не раз слышал от других людей.

Господи, мой привычный мир разрушен...
я то тебя считал путинистом... а ты о-го-го!!! (где тут хитрые смайлики) ;)

[Гари]

По Кировлесу:

Общий объём похищенного: 10 тыс. кубометров лесопродукции стоимостью 16 млн рублей https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0

Это по версии обвинения, хотя "похищено" это когда упёрто бесплатно, а не куплено дешевле рыночной цены.
Если уж чего и говорить против Навального, так это то что "куда этот нищеброд в президенты полез? 16 млн РУБЛЕЙ... хахаха!!! У нормальных людей это гос. зарплата за половину недели"

[A_Andrey]

А Вы много видели кандидатов пришедших на выборы с улицы ??

А что, улица разве какое-то неприличное место, что с неё нельзя приходить кандидатам???

ЗЫ Кстати, а примеры из "истории одного города" весьма показательны. Навыки с предыдущих работ, которые в предвыборное время позиционировались как "большой опыт управленца" несомненно помогли ........... так сказать в другом масштабе.