Управляющая компания "ПИК-Комфорт" - обсуждение......

[Сергей Д]

В юридическом сообществе активно обсуждается определение Верховного суда №5-КГ14-163 от 3 марта 2015 года по теме оплаты жилищно-коммунальных услуг. Уже давно стала привычной картина, когда жуликоватые конторы и УКравдомы идут в суды с единственным доказательством – с тарифом наперевес.

Говорят они судье: вот начислено по тарифу, вот уплачено, разница – это и есть долг, и его надо взыскать. Судья кивает - и взыскивает этот «долг» не глядя.

Никого не интересует, что в Жилищном кодексе всё написано совсем не так: размер платы на общем собрании устанавливается исходя из годовой сметы на содержание дома.

Люди на собрании решают, что помимо постоянных расходов на уборку, обслуживание лифтов и т.п. должно быть сделано в этом году: например, построим детскую площадку, поменяем окна в подвале и починим козырьки. Все вместе это обойдется дому, допустим, в два миллиона. Делим эту сумму на общую площадь, и ТОЛЬКО эта утвержденная общим собранием цифра может считаться законным тарифом.

В конце года, допустим, подают в суд на должника, а он имеет право заявить встречный иск: детскую площадку не сделали, козырьки не починили – пусть пересчитают мой долг с учетом этих фактов.

Несмотря на то, что эта абсолютно разумная и справедливая логика выглядит в наших судах как фантастика, но именно это написано в законе. И вот группа принципиальных людей решила идти до конца, пытаясь принудить суды рассмотреть все по закону.

Проиграв суд первой инстанции, а потом апелляцию и кассацию, они обратились в Верховный суд. И Верховный суд с ними согласился!

Верховный суд определил, что размер тарифа, фактическое количество и качество оказанных управляющей компанией услуг должны быть предметом доказывания и исследоваться судом. Обязательно суд должен выяснить, а проводилось ли в спорный период собрание собственников помещений, на котором устанавливался размер платы за содержание и ремонт?

Очень важно, какие тарифы применялись при расчете платы за содержание и ремонт, кем они утверждались и каковы основания их применения. Верховный суд особо подчеркнул: именно от выяснения всех перечисленных обстоятельств зависело правильное решение этого дела.

Данные вопросы не получили правовой оценки низовых судов, а без установления этих главных моментов, по мнению Верховного суда, взыскание с собственников задолженности по ЖКХ произведено неправомерно – и решение было направлено на пересмотр. При этом в Верховном суде одновременно рассматривался и встречный иск граждан-неплательщиков, несогласных с тарифами и «нарисованной» суммой долга.

Это решение Верховного суда имеет прецедентное значение, то есть все суды должны требовать от управляющих компаний: докажите суду, что тариф утверждался именно на общем собрании, докажите, что все намеченные работы были выполнены, а иначе суд не имеет права принимать решение в пользу управляющей компании.
ссылка на определение http://supcourt.ru/stor_pdf.php?id=1244222

- - - Добавлено - - -

Предлагаю составить исковое на ПИК и Мособл и ВСЕМ заинтересованным лицам подать на них в суд и заявления в прокуратуру. Иначе не отстанут.

[Fox101]

Внимание! Пик начал подавать списки должников в мировой суд. Уже есть судебные приказы. Рекомендуем мониторить сайт мирового по вашему участку! Иначе вы будете "приятно" удивлены.
Я уже удивилась вчера)) Берут нахрапом, невзирая на решение суда, вступившее в силу 11 мая 2018 года!!! Период, за который хотят отжать - 1авг 2017-31 мая 2018. Причем, суммы у всех разные,явно с потолка. Выгружаете поиск по слову ПИК или прям заводите свою фамилию в поиске (Гражданские и административные дела)
На дурака рассчитывают и на незнание закона.
Приказ отменяется при личном визите - пишете заявление на отмену

Они совсем что ли охренели, уж извините!
А Мировой судья не хочет поинтересоваться у Пика, почему у них есть должники, посмотреть договора(если они, неожиданно, есть) и посмотреть судебные решения федерального судьи, а после задать пару вопросов Пику или всё ограничивается иском, личным приездом и отменой судебного приказа=идиотизм какой-то...
Меня исполнитель Аксенов от администрации Солнечногорска, так не удивлял, как эта новость...

[EVERLAST]

http://244.mo.msudrf.ru/modules.php?...=1540005&op=sf

Тем, кто не сумел найти

[Сергей Д]

Как то очень выборочно они подали-пробные камни?

- - - Добавлено - - -

В ООО МосОблЕирц
140002 Московская область, г. Люберцы,
Октябрьский проспект, д. 1 (бизнес-центр «Лермонтовский», 6 этаж, ком. 602).
Юридический адрес
Московская обл. г. Протвино, ул. Победы д.2 комн 7
Генеральному директору Колесникову В.А.
От
Проживающего по адресу
141503 , г. Солнечногорск, ул. Ленинградская, д.8,
Тел.
Адрес электронной почты


Досудебная претензия.
В мой адрес по электронной почте и в бумажном виде поступил ЕДПД за июнь месяц (копия прилагается) который, кроме ошибок, не имеет законного статуса по следующим основаниям:
1.На основании Статьи 1. Федерального закона от 03.06.2009 N 103-ФЗ (ред. от 18.04.2018) "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами" – «Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при осуществлении деятельности по приему платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств физического лица перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг). Это означает, что для того, чтобы взымать деньги с физического лица, а равно выставлять требования (счета) для оплаты физическим лицом в пользу поставщика услуг, должны быть законные основания. Поставщиком услуг ЖКХ в ЕДПД за июль выступает управляющая компания ООО «Пик Комфорт», ИНН 7701208190, КПП 772901001. Однако данная компания отсутствует на сайте «Реформа ЖКХ» (сайт ГОСУДАРСТВЕННОЙ корпорации) в качестве УК по адресу г. Солнечногорск, ул. Ленинградская, д.8.
На сайте "Реформа ЖКХ" зарегистрирован 1 период управления домом:
Форма раскрытия информации за выбранный период утвержденаПриказом Министерства строительства и Жилищно-Коммунального хозяйства Российской Федерации от 22 декабря 2014 г. N 882/пр
03 Ноября 2015 г. - 30 Июня 2017 г.
АО «УК «Солнечногорск»
Архивная анкета на 2017 год (01.01.2017 г. - 31.12.2017 г.) - Прекращение управления домомАрхивная анкета на 2016 год (01.01.2016 г. - 31.12.2016 г.) - Закрытие отчетного периодаАрхивная анкета на 2015 год по формам Приказа № 882/пр Минстроя

https://www.reformagkh.ru/myhouse/pr...chive/9040983/

2 Управляющая компания ООО «Пик-Комфорт», ИНН 7701208190, КПП 772901001, вследствие выявленных нарушений в области ЖКХ, на основании требования представления прокуратуры Московской области от 25.04.2018г№7/2-51-2018 ГЖИ исключила из реестра лицензий по адресу ул Ленинградская, д.8, г. Солнечногорск (и еще 28 адресов) ООО «ПИК-Комфорт», о чем составлен акт проверки ГУ Московской области «Государственная жилищная инспекция Московской области» № 08ВХ/03-4207-31-2-2018 от 18.05.2018г. Администрации г.п. Солнечногорск выписано предписание № 08ВХ/03-4207-31-2-2018 об устранении нарушений требований жилищного законодательства, включая нарушения по адресу ул. Ленинградская, д.8
3. Решением Солнечногорского городского суда от 13 апреля 2018г по делу №2-760/18 вынесено решение о признании недействительным решения общего собрания собственников помещений многоквартирного дома дома №8, расположенного по адресу :
Московская область, г. Солнечногорск, ул. Ленинградская, проведенного в форме очно-заочного голосования, оформленные протоколом от 18 июня 2017г (эти решения по выбору УК ООО» Пик-Комфорт» не были представлены суду, тк собрание не проводилось). Кроме того этим же решением суда признан недействительным договор управления многоквартирным домом № 723/38-17 от 23 мая 2017г, заключенный между ООО «Пик-Комфорт» и администрацией городского поселения Солнечногорск, Солнечногорского района Московской области в части МКД №8, расположенного по адресу: Московская область, г. Солнечногорск, ул. Ленинградская
Исходя из вышеизложенного, ООО «Пик- Комфорт», ИНН 7701208190, КПП 772901001 НИКОГДА НЕ ЯВЛЯЛОСЬ управляющей компанией в МКД №8, расположенного по адресу: Московская область, г. Солнечногорск, ул. Ленинградская, следовательно не оказывало никаких услуг в данном доме.
При заключении договора на оказание услуг оператора по приему платежей ООО МосОблЕирц обязано было проверить обоснованность требований контрагента - ООО «ПИК-Комфорт», если не было сговора между контрагентами, что требует проведения проверочных действий. В виду отсутствия документов, подтверждающих наличие решения общего собрания собственников помещений МКД №8 расположенного по адресу: Московская область, г. Солнечногорск, ул. Ленинградская, отсутствия лицензии на осуществление деятельности по управлению МКД №8 расположенного по адресу: Московская область, г. Солнечногорск, ул. Ленинградская, отсутствию актов выполненных услуг в управлению МКД №8 расположенного по адресу: Московская область, г. Солнечногорск, ул. Ленинградская, действия ООО МосОблЕирц по меньшей мере являются неосмотрительными, но , возможно, имеет признаки попытки завладения чужим имуществом (денежными средствами) мошенническим путем и , возможно, требует выяснения, по предварительному сговору группой лиц.
Согласно статье 168 Гражданского кодекса Российской Федерации несоблюдение требований, предъявляемых к его сторонам, недопустимые пороки воли и волеизъявления рассматриваются в качестве самостоятельных оснований недействительности договоров.
Согласно Определению Верховного суда Российской Федерации №5-кг14-163 юридически значимым и подлежащим установлению с учетом заявленных требований и подлежащих применению норм материального права являлось выяснение следующих вопросов: какой способ управления многоквартирным домом, в котором находится квартира должника, избран собственниками помещений в этом доме и не изменялся ли
он впоследствии (статья 161 Жилищного кодекса Российской Федерации);
выбрано ли собственниками помещений данного дома в качестве управляющей организации; если в этом доме не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, проводилось ли в спорный период времени общее собрание собственников помещений, на котором был установлен размер платы за содержание и ремонт жилых помещений; какие тарифы применялись продавцом услуг при расчете платы за содержание и ремонт
жилых помещений, кем они утверждены, основания их применения и правильность расчетов.
Кроме того, в ЕДПД за июнь месяц, выставленным в ООО МосОблЕирц мой адрес содержатся ошибки и неверные сведения.

Я плачу взносы на капремонт напрямую в Фонд капитального ремонта Московской области, по состоянию на 3августа задолженности не имею, по этому поводу имеется переписка с ООО МосОблЕирц и Фондом капитального ремонта Московской области, в которой меня дважды уверяли, что сверки будут происходить своевременно.
Та же ситуация и с оплатой электроэнергиии- оплачиваю напрямую с 1998г, задолженности нет, отопление оплачиваю напрямую МУП ИКЖКХ, г. Солнечногорск
Если ООО «Пик-Комфорт» не имеет лицензии, не выбиралось собственниками помещений, то не может быть никаких перерасчеты еще и за прошлые периоды в пользу ООО «Пик-Комфорт»
На основании вышеизложенного
Требую
1. Письменно отменить ЕПД , выставленные в мой адрес за июнь 2018г
2. Принести извинения за предоставленные неудобства
3. Разобраться в ситуации и дать письменный ответ по существу не позднее срока, определенного законодательством РФ
4. Расторгнуть договор на оказание услуг платежного агента с ООО «Пик – Комфорт» в отношении в МКД №8, расположенного по адресу: Московская область, г. Солнечногорск, ул. Ленинградская

В случае невыполнения требований буду вынужден обратиться в Прокуратуру Московской области и в суд.

подпись
ОТПРАВИЛ ПО ПОЧТЕ
Кроме того В соответствии с п. 31 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» исполнитель (лицо, предоставляющее потребителю коммунальные услуги) обязан, в частности, производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Исполнитель обязан в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы направлять потребителю ответ об ее удовлетворении либо об отказе в удовлетворении с указанием причин отказа.
Поскольку Мособлиеирц является платежным агентом УК , ведет расчеты и выставляет счета, то обязанность отвечать в течение 3 рабочих дней, за ней остается.
Пишу исковое заявление на Мособлеиирц в суд.

[-LST-]

Они совсем что ли охренели, уж извините!
А Мировой судья не хочет поинтересоваться у Пика, почему у них есть должники, посмотреть договора

Пик вошёл в наш город "грязно", здесь не поспоришь.
Но есть одно "НО". Некоторые жильцы при частой смене УК "хорошо устроились" и вообще никому не платят за ЖКХ и долги по всей видимости при смене УК потом сгорают.
Сейчас в списке должников по нашему дому нашёл жильцов из трёх квартир. Знаю, что одна семья из них в своё время была должна и ССЭ, и УК Солнечногорск и видимо не платит и сейчас ПИКу.
Посему для таких упёртых остаётся только суд, других вариантов нет.

[Musli]

Но есть одно "НО". Некоторые жильцы при частой смене УК "хорошо устроились" и вообще никому не платят за ЖКХ и долги по всей видимости при смене УК потом сгорают.

не сгорают! долги остаются, перед старой УК. А дальше дело УК - будет она взыскивать по суду или нет. Но халявщиков всегда хватает. На чужом горбу в рай поди плохо

[Virus_07]

не сгорают! долги остаются, перед старой УК.

Всё верно. Только долги не перед старой УК(ибо старая УК юридически банкротится и закрывается), а уже перед новой УК, которая в платежки одним из пунктов прописывает Задолженность перед старой УК.
Не понимаю только одного. Почему долги жителей переходят от старых ук к новым, а долги которые у самих УК не переходят новым УК? Получается все деньги которые должники гасят - новые УК кладут себе в карман.

Поэтому "хорошо устроились" не жители, а УКи. Всё что они взыщут черед суд пойдёт им на Премии.

[Олег Горновский]

Как то очень выборочно ... ..

Очень извиняюсь за отрицательный отзыв, случайно на сотовом палец дергнулся.

[Fox101]

Пик вошёл в наш город "грязно", здесь не поспоришь.
Но есть одно "НО". Некоторые жильцы при частой смене УК "хорошо устроились" и вообще никому не платят за ЖКХ и долги по всей видимости при смене УК потом сгорают.
Сейчас в списке должников по нашему дому нашёл жильцов из трёх квартир. Знаю, что одна семья из них в своё время была должна и ССЭ, и УК Солнечногорск и видимо не платит и сейчас ПИКу.
Посему для таких упёртых остаётся только суд, других вариантов нет.

Это всё понятно, уже год как обсуждаем и боремся всеми возможными способами, но несмотря на успех в суде, маразм продолжается. Администрация разводит руками, другие либо отмалчиваются либо жалоба просрочена и извольте отправить повторно до бесконечности, а тем временем, не имея никаких оснований и прав Пик выставляет через контрагента(который постоянно включает "дурочку" и ссылается на статьи от балды) счета за "воздух" и теперь ещё в Мировой суд обращается чтобы сорвать куш, но получают фигу на постном масле.
А что суд, ну есть решение федерального судьи и что, если творится данный беспредел, то плевать все хотели на решение суда т.к. бабло важнее, а начинаешь шевелиться, тебе сразу и звонить начинают с угрозами и отказывают в жалобах, ещё и уверяют, что ту УК которую выбрали собственники либо не существует(и не важно что в д.10 она есть с тем же договором) либо весь год Вы платили в никуда, а почему, обратитесь в ГЖИ которая отправит вас обратно в администрацию и та скажет, что у вас задолженность перед Пиком и плевать они хотели на суд и собственников. Замкнутый круг.
Касательно тех, кто не платит за ЖКХ из-за всей этой истории или каким-то неожиданным образом оказались должны мошенникам кои были ССЭ и подхватившие инициативу АО Солнечногорск, а что им ещё остаётся делать в такой абсурдной ситуации, только ждать пока этот цирк не кончится или пока не придут те или эти...

[Сергей Д]

Я здесь публиковал обращение к главе гп . там подписи 60 (шестидесяти) жителей, прошло более 35 дней, ответа нет, хотя согласно устава гп Солнечногорск основная обязанность ее-работа с обращениями (на ответдается 30 дней федеральным законом). Ладно, а как отозвать главу гп? Устав говорит-только через референдум. А что нельзя выносить в референдум? Не поверите-вопрос об отзыве главы гп. Как то не смешно