Союз нерушимый & Слава КПСС!

[2TT]

Настоящие последователи "рыночных отношений во-всем" готовы последние штаны отдать какому-ньдь Дерипаске, лишь бы не пострадали их идеалы.

тебе повезло несказанно, я таких "настоящих" не встречал.

Какой еще "классовый подход"?

чисто, как пролетариат на буржуазию..

Невосполняемые природные ресурсы (в первую очередь) - вот что имеется в виду. Вот настоящая монополия.

монополия невосполняемых ресурсов? Это как?

А за бензин, газ, эл-во ты будешь все равно платить, потому что они входят в себестоимость любого продукта.

платить приходится за всё, даже за то, что кажется бесплатным. Каким краем это связано с "монополией невосполняемых ресурсов"?

То есть ты думаешь что монополия заключается в трубе чтоль?

по-моему, это ты так думаешь... это ж ты говоришь - "ну, где тут рынок, когда все по одному проводу". Еще раз повторюсь, монополия - это не провод, монополия это исключительность прав и возможностей у одного или группы субъектов.

В Норвегии, Саудовской Аравии - государством контролируются месторождения, а не труба.

в мире существуют не только Норвегия и С.Аравия, есть еще много других добывающих стран. Что значит - " контролируются месторождения"? Везде существует лицензирование месторождений, природ и тех надзоры и т.п.

В итоге имеем аабсолютно ту же инфраструктуру, которую просто искусственно поделили на части (на бумаге) и распихали по собственникам,

что поделать? по мировому опыту так оно работает лучше. Социалистическая экономика была единым целым и что стало со страной?

Как это на тарифах отражается - видят все.

а какого хрена госмонополист Газпром ежегодно планово повышает тарифы? Миллер главнее президента?

Никакой ФАС тут не поможет, если в самой сути товара заложен монополизм.

вообще аброкадабра какая-то..

Да ты что. Так куча всяких дочек, структурных и территориальных контор, еще может и похлеще чем у энергетиков.

я те больше скажу, у меня есть дружбан - начальник одной из территориальных уральских Газпромнефтей, мы раньше вместе гуманитарили, но он из МВТУ. Сам он москвич, но большее время работает за Уралом. Так вот, он регулярно приезжает в мск на всякие совещаловы получать указивки на Наметкина и ездит туда на прокатной красной Феррари.

- - - Добавлено - - -

Во! Обьясните это Диез

а Диез против, что ей надо объяснять?

Антисоветская пропаганда сделала свое дело.

самая антисоветская пропаганда - это советская пропаганда.

Сама суть капитализма в том, чтоб наращивать капитал, а это само по себе к монополии приводит.

БМВ наращивает капитал? а Даймлер Бенц? а Тойота? а Боинг? а Интел? Или они его еще недостаточно нарастили, что монополистами стать?

ФАС придумали для отвода глаз наивному народу.

тогда ты должна нам доказать, что Политбюро ЦК до последнего момента боролось за "землю крестьянам и фабрики рабочим" .

[Dieз]

Розочка, Вы моя фанатка?

[Antuan]

монополия невосполняемых ресурсов? Это как?

Это так - при абсолютной неэластичности спроса, товар в принципе не чем заменить, и его количество ограничено естественными причинами.

а какого хрена госмонополист Газпром ежегодно планово повышает тарифы?

По тем же причинам что и энергетики. Цепочка от источника до потребителя разбилась на кучу собственников, которые устанавливают тарифы, чтоб себя не обидеть. В итоге сумма всех "хотелок" отражается на тарифах уже много лет.]

БМВ наращивает капитал? а Даймлер Бенц? а Тойота? а Боинг? а Интел? Или они его еще недостаточно нарастили, что монополистами стать?

Монополии здесь как раз не при чем. Мне вот в свое время процы АМД нравились больше чем Интел. И с винды, под которую лет 20 всякий софт, пересел на макос, ибо удобнее - здесь как раз монополии никакой.

- - - Добавлено - - -

Так вот, он регулярно приезжает в мск на всякие совещаловы получать указивки на Наметкина и ездит туда на прокатной красной Феррари.

Ну что сказать - рынок все разрулил.

[2TT]

его количество ограничено естественными причинами.

какой товар у нас ограничен естественными причинами? нефти не хватает, газа, электричества? Хватает. Есть только нежелание государства в отдельных случаях обеспечивать возможность доступа к потребителю альтернативных поставщиков.

Цепочка от источника до потребителя разбилась на кучу собственников,

какая куча?? Газпром один и все его дочки-почки под его дудку пляшут и сколько прибыли он им отмерит, столько они и получат. Проблема в другом - и эта проблема называется инфляцией издержек.

Монополии здесь как раз не при чем.

ясен пень, конечно не при чем. Барышня утверждает, что капитализм ведет к монополии, вот я и попросил её какого-нибудь монополиста назвать. Не смогла...

[Antuan]

какой товар у нас ограничен естественными причинами?

Полезные ископаемые например. Число месторождений ограничено как по количеству, так и по географии.

[2TT]

Число месторождений ограничено как по количеству, так и по географии.

хотя и число разведанных месторождений ограничено, дефицита пока не наблюдается. На ближайшие 20-30-40 лет всего хватает. Поэтому как оно может повлиять на "эластичность спроса"? Что, национализированные добыватели добывают ПИ как-то по другому?

[Antuan]

Поэтому как оно может повлиять на "эластичность спроса"?

Похоже ты плохо понимаешь что такое эластичность. Энергоресурсы - не в дефиците дело, а то что заменить их ничем невозможно. В дефиците может быть греча - ну перейдем на картошку с макарошками.
Пример поприземленее. Приходилось газифицировать частный дом? Уличных сетей в собственности государственного межрайгаза не так уж и мало, но они в основном, остались в наследие от советских времен. В итоге интересная штука - скромный бревенчатый домик газифицирован, а дальше - народ сидит на электробойлерах.

Для поднятия газификации во всяких СНТ уже много лет действуют законы о создании некоммерческих партнерств по развитию инфраструктуры. В итоге пластиковая труба по улице идет, а это частная собственность нескольких человек в ПМЖ. И они диктуют цену - в районе ДЭУ знакомый дом хотел подключить - в прошлом году было 400 тыщ, сейчас уже почти 500. Труба одна - и что делать чтоб добротный кирпичный дом был не сараем с полатями, а нормальным жильем с отоплением и горячей водой.
С электричеством - примерно та же фигня, пришлось столкнутся

[fermata]

Собственно, весь СССР в одном документе


И куда они привести могут? Вы еще удивляетесь, что кроме лозунгов ничего построить не удается?

[kan_ss]

Сразу после школы стали карьеру себе строить. Первый шаг - вступить в КПСС! Ушлые ребята.
Сечин вот только тупанул.

[fermata]

Константин Фёдорович Челпан (24 мая 1899 — 11 марта 1938) — советский конструктор дизельных двигателей, начальник дизельного отдела Харьковского паровозостроительного завода, руководитель конструкторского коллектива.

Под руководством Челпана был создан алюминиевый танковый дизель В-2, который был установлен в танк Т-34 и в другие машины. За разработку двигателя инженер получил в 1935 году Орден Ленина и звание Главного конструктора.

Арестован 15 декабря 1937 года по делу о «греческом заговоре». Осуждён Комиссией НКВД и прокурора СССР к расстрелу. 11 марта 1938 года расстрелян в харьковской тюрьме.

После смерти Сталина реабилитирован (28 июля 1956 года). В 1988 году посмертно восстановлен в КПСС