Союз нерушимый & Слава КПСС!

[Наша Великая П]

В чем суть союзного договора? В том, что если страна союзник вступает в войну, то ты обязуешься вступить в войну на ее стороне.

В чем суть договора о ненападении? В том, что стороны соглашения обязывались воздерживаться от нападения друг на друга и соблюдать нейтралитет в случае, если одна из них становилась объектом военных действий третьей стороны.

Военные союзы бывают не только оборонительные, но и создаваемые для совместной военной агрессии. В данном случае договор СССР с Германией в частности предусматривал создание военной коалиции для уничтожения Польши и раздела ее территории. Это были союзники по военному договору подписанному заранее с приложением карт территориального раздела. Коалиция достигла поставленные цели, Польша была уничтожена согласованными агрессивными действиями вооруженных сил обеих стран с проведением совместного парада по окончании. В дальнейшем военная часть договора предусматривала взаимное ненападение. Политическая часть договора включала в себя параграфы о добрососедстве, разделе сфер влияния, признании интересов другой стороны и невмешательстве.
Классический военно-политический договор просуществовавший почти два года. В дальнейшем Германия нападением на СССР явочным порядком разорвала договор и сделала СССР союзником стран по антигитлеровской военной коалиции. Обычная практика тех времен. Очень часто страна изначально бывшая военной союзницей Германии по прошествии времени становилась военной союзницей и частью антигитлеровской коалиции.

[владимир-1954]

"В данном случае договор СССР с Германией в частности предусматривал создание военной коалиции для уничтожения Польши и раздела ее территории. Это были союзники по военному договору подписанному заранее с приложением карт территориального раздела."

Индюк, ты уже шпаришь по Геббельсу- "Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё поверят".
http://www.1000dokumente.de/?c=dokum...ct=translation
Где тут военный союз для раздела Польши? Есть только - "В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет.."
Я уже не говорю, как и почему Сталин вынужден был заключить этот договор, сделав всё возможное, чтобы предотвратить войну.
Я тебе приводил цитату Гитлера из МК , когда он вступал в споры на улицах Вены с группами геволюционеров. Споры с тобой аналогичны- уже многократно разбирали подготовку 2 мировой, но ты начинаешь шарманку сначала, как будто ничего не было.
Под стать тебе фермата, которая как бы не поняла, зачем я привёл данные по архиву Троцкого, сколько там закрытых материалов, по какой причине они закрыты- начинается теория заговоров, масоны, секта коб( включил дурака)

[Наша Великая П]

В сентябре 1939 года в результате заранее согласованной агрессии вооруженных сил союзной коалиции СССР и Гитлеровской Германии было произведено "территориально-политическое переустройство областей Польского Государства". Союзная коалиция в сжатые сроки полностью добилась поставленных военных целей и в дальнейшем партнеры в целом соблюдали военный нейтралитет по отношению друг к другу.

[владимир-1954]

http://balalaika24.ru/history/plan-n...i-na-germaniyu


"В сентябре 1939 года Гитлер разбил своего бывшего союзника, который еще полгода до этого был верным соратником бесноватого фюрера.

Польша готовилась ВМЕСТЕ с Германией к агрессии против СССР. Именно поэтому ВСЕ укрепления Польши строились … на границе с Советским Союзом. На границе с Гитлером не строилось ничего, кроме тыловых складов. Что очень помогло немцам в разгроме польских армий осенью 1939 года.

После Мюнхенского сговора, Польша, как и Третий Рейх получила солидный кусок территории Чехословакии. Гитлер – Судеты, Польша — Тешинский район.

Поэтому уничтожение Гитлером Польши для СССР выглядело так: один русофобский режим уничтожил другой русофобский режим. Сталин не имел никаких оснований для помощи полякам. Более того – они ОФИЦИАЛЬНО запретили СССР оказывать какую-либо помощь, заявив о запрете вступать на территорию Польши для Красной армии (это было во время визита англо-французской делегации в Москву в августе 1939 года).


«Расчленение России лежит в основе польской политики на востоке... Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна оставаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться», — это выдержка из донесения польского главного штаба от 1938 года. Комментарии, как говорится, излишни."

[Наша Великая П]

А за что полякам любить Красную Армию? За 1920 год? За военную агрессивность направленную еа запад и официально провозглашаемую в качестве главного принципа внешней и внутренней политики? За круглосуточные громогласные подсчеты размера сталинско-ворошиловских залпов у себя на восточной границе? За постоянные предложения и требования допустить на свою территорию Красную Армию? Не знаю что там у них было с Гитлером- это их историческая головная боль, но я прекрасно знаю, что именно совместная военная операция войск союзной коалиции СССР и Гитлеровской Германии против Польши и последовавшее за этим объявление войны Гитлеру со стороны Антигитлеровской коалиции в составе Англии и Франции считается событием развязавшим Вторую Мировую Войну.

[fermata]

Где тут военный союз для раздела Польши?

Да вот здесь...
Почитайте телеграмму Адольфа Гитлера Сталину (РГАСПИ ф.558 оп.11 д.296 л.2-5).
Это фактически официальное предупреждение коммунистов фашистами о скором нападении на Польшу.
телеграмма Гитлера Сталину (1939г) о Польше.jpg телеграмма Гитлера Сталину (1939г) о Польше 2.jpg
На немецком под спойлером

Спойлер

телеграмма на немецком 1.jpg телеграмма на немецком 2.jpg

И ответ Сталина Гитлеру (РГАСПИ ф.558 оп.11 д.296 л.1)
ответ Сталина Гитлеру.jpg

А потом почитайте вот эту Директиву:
1939 г., сентября *14*. МОСКВА. — Директива № 16633 Наркома Обороны СССР К. Е. Ворошилова и Начальника генштаба РККА Б. М. Шапошникова Военному Совету Белорусского Особого Военного Округа о начале наступления против Польши.
Приказываю:

1. К исходу **16** сентября 1939 г. скрытно сосредоточить и быть готовым к решительному наступлению с целью молниеносным ударом разгромить противостоящие войска противника....
...
5. Войскам групп решительное наступление с переходом государственной границы начать ******на рассвете 17****** сентября...
..
7. Сосредоточение групп прикрыть сильной истребительной авиацией и зенитной артиллерией. Наступление вести под прикрытием истребителей во взаимодействии с бомбардировочной, штурмовой авиацией. Избегать бомбардировки открытых городов и местечек, не занятых крупными силами противника.*
http://www.katyn-books.ru/archive/pr.../Docs/003.html

И это называется по-вашему

Польша готовилась ВМЕСТЕ с Германией к агрессии против СССР.

Тогда еще раз перечитайте п.5 Телеграммы Гитлера Сталину и...не смешите мои тапочки.

[владимир-1954]

Ну и что объясняет эта ваша портянка? Только то, что "версальский ублюдок- Польша" получила результат своей политики.


"Поэтому уничтожение Гитлером Польши для СССР выглядело так: один русофобский режим уничтожил другой русофобский режим. Сталин не имел никаких оснований для помощи полякам.

Поэтому, либеральные историки, либо должны прекратить молоть чепуху на тему «Сталин союзник Гитлера», либо будьте последовательны и относите к союзникам Третьего Рейха и Польшу. И пишите, что в сентябре 1939 года Гитлер разбил своего бывшего союзника, который еще полгода до этого был верным соратником бесноватого фюрер"
И зачем Сталину было этому препятствовать? Или, зная что Гитлер заберёт всю Польшу спокойно смотреть на создание плацдарма для нападения на нас? Мы взяли вторую половину, отодвинув границы. Большой успех Сталина.

[Наша Великая П]

Лично мне абсолютно неинтересны выкрутасы и метания польской истории. Наплевать и забыть. Если полякам или кому то еще это будет интересно-пусть ковыряются сколько влезет. Мне как бывшей гражданке СССР насущен и актуален исторический факт военного коалиционного союзничества между СССР и Гитлеровской Германией в сентябре 1939 года, оформленного договором и приведшего к уничтожению Польского государства и приведшего в результате как потом стало понятно к развязыванию Второй Мировой Войны.

[fermata]

И зачем Сталину было этому препятствовать? Или, зная что Гитлер заберёт всю Польшу спокойно смотреть на создание плацдарма для нападения на нас? Мы взяли вторую половину, отодвинув границы. Большой успех Сталина.

Гадать, искать заговоры любите вы. Факты - упрямая вещь.
Интересно, что общей границы с Германией у СССР не было да плюс еще "отодвинули границы", но нападение Гитлера оказалось неожиданным для Сталина, мы оказался не готовы. Это и есть "огромный успех" Сталина?!

"Литературная газета" 22 марта 1989г. , статья В. Анфилова ( доктор исторических наук, профессор) «Самые тяжкие годы»

Итоги войны с финнами рассмотрел мартовский {1940 г.) Пленум ЦК ВКП{б). А уже в середине апреля состоялось расширенное заседание Главного военного совета. Участники войны были единодушны в том, что войска не обучены современному бою, а командиры не умеют ими хорошо управлять, отсюда чрезмерные потери. Рушилась иллюзия о непобедимости Красной Армии, которой народ гордился, которой отдавал все самое лучшее...

...Были физически уничтожены и, стало быть, вытравлены из истории гражданской войны имена многих подлинных ее героев и руководителей. Как ни парадоксально это звучит, но вовремя ушел из жизни бывший главком, командарм 1-го ранга С. С. Каменев, который был оклеветан и причислен к "врагам народа" посмертно. Уничтожили и бывших командующих фронтами, действовавших на решающих направлениях, всего в 1937 и 1938 гг. репрессировано свыше 40 тысяч командиров, политработников, военных инженеров и техников.

...Вообще в этом плане ошибок было сделано немало. В ноябре 1939 года расформировали танковые корпуса. Тогдашнее руководство Наркомата обороны не видело перспектив в использовании на театре военных действий танков КВ и Т-34, опытные образцы которых появились еще в 1936-1939 гг. Если бы не вмешательство Политбюро ЦК ВКП(б), новые танки так и не начали бы поступать в приграничные округа до начала войны. Благодаря пусть запоздалым, но категоричным мерам к июню 41-го их насчитывалось в войсках более полутора тысяч. Однако освоить их танкисты не успели.

...Мы потеряли сразу же до середины июля 1941-го, около миллиона солдат и офицеров, из них 724 тыс. были пленены. Противнику достались в качестве трофеев 6,5 тыс. танков (в основном старых), 7 тыс. орудий и минометов, огромные запасы горючего и боеприпасов (по данным противника). У нас же был острый недостаток даже в винтовках и патронах.
http://a-pesni.org/zona/totalitar/37-46.htm

Сталин струсил, понимая что профукал нападение фашисткой Германии...

Внезапность, конечно же, была не только для войск, но и для Сталина. Для него, уверовавшего в невозможность нападения Германии в тот момент, удар противника, да еще такой огромной силы, полагаю, был совершенно неожиданным.

Чтобы не подорвать свой авторитет, нужно было найти виновников происшедшего. С Западного фронта 30 июня был отозван командующий. На его место назначен маршал С. К. Тимошенко. Вместе с ним членом Военного совета Сталин направил Л. З. Мехлиса. В течение четырех дней тот "установил преступную деятельность ряда должностных лиц, в результате чего Западный фронт потерпел тяжелое поражение". Телеграфируя это 6 июля Сталину, Мехлис сообщил, что Военный совет фронта решил арестовать и предать суду руководящий состав Западного фронта. На эту телеграмму Сталин в, тот же день ответил: "Тимошенко, Мехлису, Пономаренко, Государственный Комитет Обороны одобряет ваши мероприятия по аресту... и приветствует эти мероприятия как один из верных способов оздоровления фронта".

И это было не единственной ошибкой Сталина и трусостью

Тяжелым было поражение советских войск южнее Харькова в мае 1942 года, когда в плену оказалось 240 тысяч человек. Это произошло опять же в немалой мере из-за упрямства Сталина, который не разрешал отводить войска на восток, хотя член Военного совета Юго-Западного фронта Н. С. Хрущев настойчиво просил его об этом через Г. М. Маленкова и А. М. Василевского (Сталин не подходил к телефону).

Бездарность руководства страны привела в последствии к огромным потерям народа.

И, наконец, владимир-1954, научитесь подкреплять свои слова хотя бы какими-то документами, а не пустыми бла-бла-бла с цитатами непонятно кого и только ставить кавычки))...

[Subman]

Пару слов о сталинском гении. Сперва в цитатах:

-- "Величайший гений человечества"! "Величайший полководец всех времён и народов"!...(с)
/Л.П. Берия, Н.С. Хрущёв XVIII съезд ВКП(б) март 1939 г. "Правда", 15 марта, с. 6 и 9/;

-- "Большое счастье для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил такой гений и непоколебимый полководец И. В. Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующий нашему жестокому времени того периода"(с);
-- "Сталин - великий человек, который «принял Россию с сохой, а оставил - с атомной бомбой"(с)
/У. Черчилль/
Интересно тут то, что первая цитата подтверждается документально и оч. легко. А вот в отношении Черчилля...
Тут уже начинаются всякие конфузы, казусы, нюансы, инсинуации... ,так же подтверждающиеся документально, наряду с утверждением о том как Черчилль подпрыгивал в стойку "смирно, руки по швам" при появлении Сталина, как директива 20/1 СНБ США от 18 августа 1948 г. она же "План Даллеса" гласила об "организации великой трагедии великого народа" и пр. и пр. и пр..., что это всего лишь фантазии и грезы красножеппых макак из советско-социалистического загона!

* * *
Однако, в плане геноцида народов СССР, особенно русского народа, гениальность Сталина не выглядит такой уж бесспорной. Напротив -- все оч. даже гениально:
Имея на руках достоверные сведения из разных и независимых др. от др. источников, тем не менее, сталинский гений, к тому же сам утверждавший, что война с Германией для СССР - неизбежна, сподобился лишь на подставу наиболее боеспособных частей РККА под безнаказанный, испепеляющий и обезоруживающий удар первого эшелона Luftwaffe. Ну, разве не гениально?

Или там взять, когда великий гений всех времен и народов - величайший из стратегов-полководцев тов. Сталин, заранее предвидя неизбежность войны, дал отмашку эвакуировать промышленность на и за Урал аккурат под бомбами тех же безнаказанных Luftwaffe. Да это ж просто классика гениальности! Это реальный гений без всякого рода натяжек и уточнений! И будь я на месте Черчилля, я бы ему ежегодно стихи посвящал и на могилу бутильброд с водовкой кажную субботу посылал. Потому что Сталин -- гений!
Про гениальный приказ товарища Сталина, исключающий массовую эвакуацию жителей Сталинграда за исключением "ценных партейных кадрофф и чл. их семей, пока не имею права заявить со всей ответственностью, но, думаю, что это временно.