Пенсионная реформа

[Наша Великая П]

Лично я для себя решила, что ни копейки больше со своих доходов Путину не дам. Если болванам вроде Степа нужны очередные тупые блистательные победы в телевизоре, то пусть он их и оплачивает из своей пенсии и из доходов своих родственников. Пусть Ротенберги теперь разворовывают его деньги, а не мои. Пусть теперь для Степа и иже с ним растут цены, а не для меня.
Когда нормальные ракеты летят на Марс, путинские ракеты в лучшем случае летят во Флориду. Да и то только в дешевом мультике. Пусть Степ платит.

[talyam]

"А.Маленков (главный редактор журнала "Максим"):
― Лет через 15 половина населения Земли уже будет жить на универсальном базовом доходе.
Базовый доход – это такая гипотетическая ситуация, при которой работы нет для большинства землян, потому что все делают машины. Это не утопия, не какая-то фантастика. К этому довольно плотно все уже идет. А денег достаточно, в общем-то. В развитых странах действительно уже есть некие даже их избытки. Я их даже видел. Иногда они ко мне даже попадают в кошелек.

И. Землер
― Деньги?

А. Маленков
― Деньги, бумажки вот эти, да. И, в общем, логичная идея: просто начать выплачивать гражданам некое пособие, которое называется «универсальный базовый доход», единое для всех, которое отменяет пенсии, другие все пособия. В этом смысле оно тоже довольно удобно, потому что всю эту бюрократию упрощает. Чтобы работали только те, кто очень хочет, а кто не очень хочет, как, я боюсь, многие, те просто ничего не делают и получают некую достойную…это не прибавка, а это некий вполне достойный доход. Эти эксперименты проводились в Финляндии, в Канаде, даже в Африке, вот боюсь ошибиться где…в Кении, по-моему."

Дальше здесь: https://echo.msk.ru/programs/persona.../2242792-echo/

[Subman]

Вот уж точно не знаю, но грят, что экс-мэру Москвы Лужкову Юрию пенсию "за заслуги" округлили до 400 -500 тонн.
Да и то, славабоху, что успел на пенсию выйти до реформы. Повезло.

[Наша Великая П]

НДС благополучно подняли, это значит, что уже через год ваша потребительская корзина только от этого подъема подорожает процентов на 10.
Сейчас еще Путин у вас пенсию отнимет и вообще красота начнется.

Знаете как НДС расшифровывается? Налог на Дамбас и Сирию. Вот теперь точно знаете.

[talyam]

Еще взгляд на предложенную пенсионную реформу:
"В. Иноземцев
― ...Тот факт, что нельзя смиряться с реформой, которая непродумана, которая безусловно нацелена на нарушение принципов социального контракта, который был заключен. Это фактически реальное изъятие у людей денег, которые были накоплены ими или Пенсионным фондом от их имени в рамках той системы отношений между государством и обществом, которая существовала в России на протяжении последних 20 лет. Это, по сути, самый большой обман властью народа за последнюю четверть века как минимум. Поэтому я думаю, что если такая тактика как коммунисты промолчат, она просто перестанет существовать как политическая сила.

В данном случае и с моральной, и с политической точки зрения, я думаю, товарищи коммунисты правы. И в данном случае я их полностью поддерживаю. Я тоже очень критически отношусь к этой реформе. Я думаю, что она абсолютно непродумана. Она ориентирована в первую очередь исключительно на повышение доходов бюджета. Опять-таки мы знаем, что расходы бюджета с каждым годом становятся все менее прозрачными.

Я думаю, что в принципе было бы гораздо правильнее оставить эти деньги людям, чем отдать их чиновникам — даже если они обещают потом снова их отдать. Когда что-то проходит через чиновничьи руки, что-то там всегда остается. И это, на мой взгляд, является, собственно, главной целью нашей власти. И пенсионная реформа безусловно только увеличивает ее давление на общество и ее власть над народом. Вот и все.

Е. Ляховская
― Владислав, а насколько после повышения пенсионного возраста может хватить эффекта от такой поддержки экономики?

В. Иноземцев
― А о какой поддержке идет речь, извините?

Е. Ляховская
― За счет высвобождения средств.

В. Иноземцев
― Послушайте, это не поддержка. На самом деле самая большая иллюзия заключается в том, что это поможет экономике. Смотрите: сейчас люди получают деньги в виде пенсий. Как правило, значительная часть пенсионеров — больше половины — в первые годы формального выхода на пенсию продолжают работать. Тем самым они получают и пенсию, и зарплату. С пенсии, которые они получают, налоги не платятся. То есть, по сути дела, речь идёт о том, что они получают, может быть, даже чуть больший доход, чем тот, который они получали до формального достижения пенсионного возраста. А сейчас предлагается сделать следующие: отнять у них возможность получения пенсии — и отнять достаточно большое количество льгот, которые они бы получили как пенсионеры. Это и льготы, связанные с бесплатным транспортом во многих регионах России, и льготы по ЖКХ — достаточно много.

В. Варфоломеев
― И выплаты целого ряда налогов. Налог на недвижимость, по-моему, тоже.

В. Иноземцев
― Да, я писал об этом в среду в «Новой газете». https://www.novayagazeta.ru/articles...-umrut-i-lgoty У меня большая статья на эту тему. Там всё подробно описано. По сути, речь идет о том, что государство в лице федерального бюджета, Пенсионного фонда и региональных бюджетов, куда шли налоги с пенсионеров, с их частных доходов, фактически получают дополнительные доходы, которые будут тратится не знаю на что: на мост на Сахалин, на очередную ракету, большей частью нарисованную на экране. Налоги не исчезнут. Вместо того, чтобы люди могли эти деньги, миллиарды рублей, отнести в магазин и что-то купить.

То есть, по сути дела, из экономики вынимаются деньги. Это иллюзия, что бюджет их вкладывает. Он их сначала вынимает, потом распихивает по карманам чиновников — значительную часть. А потом то, что остаётся, выбрасывает на национальные проекты, которые опять-таки имеют меньший мультипликатор для экономики, чем просто бабушка, которая понесёт свои 100 рублей в магазин. Поэтому эта реформа никакого толчка экономике не даст. Наоборот, она даст замедление."

5:10 https://echo.msk.ru/sounds/2247604.html
Или читать здесь: https://echo.msk.ru/programs/persona.../2247604-echo/

[Subman]

Ну, россиянцев, типа там того, что что-т реально , прорвало.

Точно не знаю как щас там коммунисты любят себя идентефицировать и называть , по моему - "госпадами".
Дык вот, господин-товарищ россиянский министр Орешкин, не далее как совсем недавно, просто взял и отчебучил реально умную мыслю: "ребята-россеяне", отноне и во веки веков вам фсем полагается строгая минимальная пенсия, а дальше, вы уж как-нить сами

Наверно, это -- правильно и честно, дорогие подрастающие россияне, хотя бы в вашем отношении!

[fermata]

Депутатов Госдумы срочно вызывают из отпусков ради пенсионной реформы. В Госдуме 21 августа пройдут «большие» парламентские слушания, посвященные изменениям в пенсионной системе. Об этом заявил спикер Вячеслав Володин. Для этого депутатам придется на один день выйти из отпуска, который длится у них по 27 августа.

[exNovosel]

А на зачем? От этих мурзилок ничего не зависит.... Пусть бы уж отдыхали...

[fermata]

Надо же соблюсти формальности, типа - переформатировать пенс."реформу", но чтобы никто не догадался, что с возрастом и введением перестарались.
Думали, что проскочат на всеобщей эйфории за печенюшку от мундиаля...Ан-нет!
Мониторит Левада и результаты опросов власть заставляют задуматься: 68% респондентов сегодня выступает за сближение с Западом https://www.levada.ru/2018/08/02/rossiya-i-zapad-3/ И это несмотря на санкции. Получается, что они и не очень-то объединяют народ вокруг Кремля...

Идея о повышении возраста выхода на пенсию из-за отсутствии денег была запущена, а тут выяснилось, что последствия могут быть куда разрушительнее, чем реализация. Ищут варианты и отступать не хотят. И не отступят, думаю, потому что для них отступить означает признать слабость. Поэтому, возможно, хотят попытаться через депутатов как-то дезавуировать реформу, чтобы у людей не закрадывались крамольные мысли и вопросы...
Люди стали понимать, что, на самом деле, главная-то повестка находится не извне и пенсионный возраст предлагают поднять не президент Трамп, не Меркель и не президент Франции.

Этот опрос показал, что пропаганда перестала работать...

[владимир-1954]

Идея о повышении возраста выхода на пенсию из-за отсутствии денег была запущена, а тут выяснилось, что последствия могут быть куда разрушительнее, чем реализация.

"Когда нам действия политиков кажутся глупыми, абсурдными...это означает только одно- вы многое не знаете"

на самом деле, главная-то повестка находится не извне

https://oohoo.livejournal.com/229421.html
"Торопиться с однозначными выводами вредно, если только вы не работаете штатным и внештатным пропагандистом."- ну прямо в точку!
"Ферзевый политический гамбит в день открытия ЧМ по футболу, когда любимый визирь Путина объявил о сверхжестком варианте пенсионной реформы, - безусловно, стал главной политической интригой 2018 года. Нарочито топорное манипулирование народом, как будто специально придумано для масштабного стресс-теста политической системы, причем на ровном месте с точки зрения внутренней политики.
В общем, интрига с мазохистстким политическим самоистязанием только что триумфально победившей верховной власти и правящей партии – случилась необычайная, сказочной фееричности. Другое дело, что не меньше единороссов, жестоко нагнутых и загнутых в неприличную позу, офигевает оппозиция, особенно либеральная. Ну не протестовать же против стремительного рывка путинского правительства в сторону трупных пятен уже почившего и начавшего разлагаться «вашингтонского консенсуса»?
Подвешенная на период ЧМФ ситуация не поддавалась интегральной объективной оценке, а только по отдельным параметрам. Вполне можно оценить ситуацию как стресс-тест и демонстрацию западным партнерам полной управляемости политической системы России, которую Кремль может в любой момент развернуть в любое нужное ему русло. Но зачем и почему именно сейчас?...
Выходит, что на глобальной политической арене ставки в игре настолько высоки, что можно пожертвовать не только ферзем лично подобранного путинского правительства, но и рискнуть собственной репутацией гаранта."
Главная повестка всегда находится на вершине пирамиды.