я вот штото не пойму, на хрена такие изыски с эпидемиями, прививками и т.д. и т.п.?? Куда гэпэ смотрит? достаточно подмешать какого-нибудь чипирующего зелья прямо в водопровод и 100%% охват обеспечен и похрен кто во что верит.
я вот штото не пойму, на хрена такие изыски с эпидемиями, прививками и т.д. и т.п.?? Куда гэпэ смотрит? достаточно подмешать какого-нибудь чипирующего зелья прямо в водопровод и 100%% охват обеспечен и похрен кто во что верит.
https://proza.ru/2021/07/20/555
"Если когда-то наш народ одержит победу в борьбе за будущее и мы вскроем подвалы нынешнего режима, то, подозреваю, оттуда нахлынет такой адский смрад, что станет тошно. Но этот смрад и так уже сочится."
Последний раз редактировалось владимир-1954; 22.07.2021 в 18:01.
dream, Владимир, да не прививайтесь вы уже.
У вас своя свадьба, у других своя. Другим людям, которым нужнее,
прививка достанется. Блин, как в боевике, где Анджелина с Брэдом спина к спине отбиваются Нет чтобы привести научные данные, факты, как Плющев, например. Он на своей передаче показал двоих людей, у которых миелит что ли развился. Люди живы, выздоравливают. И комментарий медика, что это очень малый процент. И что вообще абсолютно любая вакцина может дать осложнение, как и любое лекарство. Но как правило принимается взвешенное решение между пользой и вредом, да, иногда из двух зол выбирают наименьшее. Но это часто спасает жизнь.
Последний раз редактировалось Dieз; 22.07.2021 в 20:37.
Не греби грибы граблями.
Alexiy: если пойти от противного, то можно придти к ещё более противному!
Собрал в один пост основные вопросы по вакцинации и ответы на них. Ответы даёт врач одной из московских клиник.
1 вопрос: Какими такими волшебными инструментами работают генные инженеры, чтобы создать вектор?
ДНК или РНК – это молекулы. При работе с ними(в частности для создания вектора) генетики чаще всего используют другие молекулы. В основном это те рабочие молекулы, которые уже создала эволюция в клеточном мире. Генетики часто используют «изобретения» бактериальных или вирусных клеток. Например, рестриктазы (клеточные ферменты, выделенные из бактерий) обладают свойством «разрезать» двойную ДНК в определённом месте и используются как «молекулярные» ножницы. Ферменты нуклеазы, которые в организме отвечают за переваривание нуклеиновых кислот пищи (ферменты пищеварения), а в клетке за удаление чужеродных нуклеиновых кислот(защитная функция) – способны отщеплять нуклеотиды, из которых собрана ДНК или РНК по одному. И так далее. То есть в работе с ДНК и РНК используются методы молекулярной биологии и биохимия.
2 вопрос: Как производятся векторные вакцины в таких количествах? Ведь это сложный и кажется, ювелирный процесс.
Самое трудное в подготовке векторной вакцины – это создание и проверка самого вектора. Когда этот процесс пройден и векторный вирус создан, проверен на всевозможные риски, то уже размножить его в огромных количествах – не проблема для производителей вакцин. Для этого используются клеточные культуры. Все знают, что клетки способны делиться. Так вот, если взять практически любую живую клетку (животного, человека) и поместить её в питательный для неё раствор, то, при соблюдении определённых условий, она начнёт делиться, пока не заполнит всю предоставленную поверхность. Клетки можно выращивать не только в адгезивном(прикрепленном к поверхности) состоянии, но и в суспензии. Существуют линии клеток, искусственно изменённых таким образом, чтобы они не могли прикрепляться к поверхности; это сделано для того, чтобы увеличить плотность клеток в культуре.
После того, как вирусный вектор создан, им заражают специально отобранные для этого клеточные культуры. Вирионы успешно плодятся в живых клетках (иммунных защитников нет, клетки никто не убивает). Затем клеточные «мамаши» для вирусов разрушаются определённым биохимическим образом. Субстрат очищают, отделяя вирусы от остатков клеточных элементов. Остаётся поместить их в необходимый раствор в нужной концентрации или высушить. Отличная статья о технологиях производства вакцин (в т.ч. и вирусных) есть тут: https://habr.com/ru/company/leader-id/blog/535650/ Также здесь можно почитать, зачем вакцины прогоняют через антибиотики, добавляют консерванты и т.д.
3 вопрос: Говорят, что при вакцинации «Спутником -V» возникает иммунитет к аденовирусу (транспорту) и вакцина больше одного раза не эффективна.
Кто прилежно прочитал все мои посты, уже знает, что антитела к определенному вирусу не циркулируют в крови постоянно. Их уровень со временем снижается и остаются только Т и В-клетки памяти. Они, как полагают, обитают в лимфоузлах и селезёнке. Давайте представим два варианта развития событий. Первый – антитела к данному аденовирусу в момент вакцинации высокие (т.е. человек недавно переболел аденовирусной инфекцией данного типа). Второй вариант: антител в крови уже нет, но есть клетки памяти.
Вариант 1. При высоком титре антител к аденовирусу, будет иметь значение то, какие у человека к нему антитела. Если те, которые его обезвреживают (не дают попасть в клетку), то велик шанс, что его «перехватят» сразу и вакцина не сработает. Если антитела только маркирующие – шанс вируса попасть в клетки увеличивается. Сам уровень антител влияет больше всего. То ли два антитела прицепятся, то ли 2000. Но антитела к аденовирусу после выздоровления довольно быстро снижаются, потому говорится, что иммунитет к этому вирусу не стойкий. Как быстро снижаются антитела - никто точно не скажет. У всех с разной скоростью. Также имеет значение, есть ли контакт с вирусом после болезни.
Вариант 2. Если человек переболел около года назад и антител в крови к аденовирусу этого типа уже нет, то вирус преспокойно успеет проникнуть в клетки. Так как для того, чтобы запустить иммунный ответ и необходимые антитела, аденовирусу (или его "кусочкам" антигенам) нужно будет попасть в лимфоузел, чтобы его распознали Т и В- клетки памяти. Короче, времени у него, пока охрана взбодрится, предостаточно.
Если коротко ответить на вопрос: иммунитет да, образуется, но со временем уменьшается достаточно для того, чтобы пройти повторную вакцинацию.
4 вопрос: повлияет ли векторная вакцина на основе аденовируса на возможное будущее лечение противораковыми препаратами на той же основе? Ведь к аденовирусам образуется иммунитет.
Частично ответ на вопрос в предыдущем пункте. А также нужно учитывать, что вирусы можно аттенуировать – слегка «видоизменять» или даже снижать их иммуногенные свойства, то есть делать их не такими «заметными» для иммунных клеток. Вот выдержка из научного обзора на эту тему: "...При проникновении в организм чужеродного агента, в частности вируса, происходит активация иммунной системы — вырабатываются антитела к соответствующим антигенам, мобилизуются макрофаги и механизмы клеточного иммунитета. Однако ряд исследователей не без основания полагают, что наличие иммунитета к какому-либо инфекционному агенту не является препятствием к использованию его аттенуированного аналога для приготовления противоопухолевых вакцин (онколизатов). Подтверждением этой точки зрения служит успешное использование в качестве терапевтических агентов в условиях онкологической клиники штаммов вирусов полиомиелита, Ньюкастла, осповакцины, аденовирусов...»
То есть ответ: иммунитет к аденовирусам – это не проблема в данном случае.
5 вопрос: Почему «Спутник-V» двухкомпонентный?
Используются 2 серотипа аденовируса – 5 и 26. В первой вакцине - 26, во второй - 5.
А всего Имеется 7 типов аденовирусов человека, объединённых в 88 серотипов:
• A: 12, 18, 31
• B: 3, 7, 11, 14, 16, 21, 34, 35, 50, 55
• C: 1, 2, 5, 6, 57[9]
• D: 8, 9, 10, 13, 15, 17, 19, 20, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 32, 33, 36, 37, 38, 39, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 51, 53, 54, 56,[10] 58, 59, 60, 62, 63,[11] 64, 65, 67, 69,[12] 70, 71, 72, 73, 74, 75
• E: 4
• F: 40, 41
• G: 52[13]
То есть, в двухкомпонентной вакцине используются не просто разные серотипы, но и типы аденовируса. Если у вас есть высокие антитела в крови к одному типу, то, скорее всего, не будет к другому. Шанс того, что вакцина сработает, увеличивается в разы. Чтобы зря не «колоться» два раза, можно проверить, образовались ли антитела к Коронавирусу после первого компонента вакцины. Если да – тогда вакцинацию вторым компонентом можно спокойно отложить.
7 вопрос: чем отличается «Спутник V» от «Спутник Лайт».
«Спутник V» двухкомпонентный, использованы разные аденовирусы – 26 и 5 серотипа.
«Спутник Лайт» - на основе 26 серотипа.
6 вопрос: Почему говорят, что после вакцинации иммунитет к Коронавирусу лучше?
При естественном заражении могут образоваться антитела на разные белки Коронавируса. На какие из белков образуются антитела именно у вас – никто не знает, это зависит от иммунных клеток(в основном от того, как «порубятся» антигены внутри макрофагов и других антиген-презентирующих клетках). Антитела именно к S-белку самые «крутые и мощные» - они обладают обезвреживающими вирус свойствами, а не только маркируют его для иммунных клеток. Так как в вакцине других белков Коронавируса, кроме S-белка нет, при вакцинации образуются антитела исключительно на эпитопы S-белка. Потому и рекомендуют прививаться даже тем, кто уже переболел. Можно проверить наличие антител именно к S-белку, вроде бы уже есть такие анализы, не уточнял.
7.Вопрос: Почему рекомендуют прививаться, даже если уже переболел? См. предыдущий ответ. Полагаю, есть еще одна возможная причина: чем больше эпитопов S-белка охватят антитела, тем лучше. Почему? Потому что, когда вирус мутирует(мутирует часть S-белка), то антитела, которые созданы на эпитопы мутировавшей части могут потерять способность с нею сцепляться и станут бесполезными. Но останутся другие. Потому, в ситуации с пандемией, рекомендуется прививаться даже переболевшим, чтобы снизить вероятность повторного заражения мутантных вариантов.
8 вопрос: Нужно ли прививаться при высоких антителах в крови после того, как переболели?
Вовсе не обязательно. Чаще всего рекомендуют дождаться падения уровня антител. Но нужно учесть ваши личные факторы. Во первых, насколько я знаю, пока не выяснили, достаточный уровень антител, чтобы не дать вирусу шансов внедриться в клетки - это сколько? Или, например, если у вас в семье есть люди, которые не могут вакцинироваться по противопоказаниям или возрасту, возможно, стоит дополнительно перестраховаться– чтобы лучше защитить не только себя, но и их. Взвешивайте все "за" и "против", никто за вас этого не сможет сделать.
9 вопрос: Почему важен уровень антител в крови, если есть клетки памяти? Ведь организм уже запомнил врага, зачем поддерживать уровень антител?
В условиях пандемии поддерживать высокий уровень антител важно не только для вас – чтобы вирусу "наваляли" в проходе и он даже поздороваться не успел. Также этот момент важен для «коллективного» иммунитета, защиты тех, кто не может привиться и снижения вирусных мутаций. Когда у вас качественные и достаточно высокие антитела, вы не являетесь распространителем вируса, даже если подхватили его. Вирус не успевает попасть в клетки и размножиться, как его "раскатывают" иммунные бойцы. Вторая причина – чем меньше заражений, тем меньше шансов вирусу мутировать, так как мутирует он спонтанно и это напрямую зависит от числа его репликаций (повторов). Коллективный иммунитет очень важен для победы над пандемией.
Для полноты картины к вышенаписанному посту прилагаю Комплексное экспертное заключение ассоциации независимых врачей России
«Анализ иммунопрофилактических препаратов для профилактики SARS-CoV-2» г. Москва 15 апреля 2021 года.
С перечнем используемых официальных первоисточников, включая ВОЗ.
Ниже приведена ссылка, внутри которой так же можно скачать полный обзор в формате ворд.
http://expert-doctors.site/expert/ek...iv-sars-cov-2/
Иногда, чтобы сбиться с пути, достаточно идти в ногу со всеми
Прочитал пару параграфов. После вот этого бреда, посчитал, что дальше читать абсолютно бессмысленно.
эти "независимые врачи" вообще в курсе, что в 18-м веке люди создали вполне рабочую прививку от оспы, при этом даже не зная, что оспа - это вирус и, естественно, не выделяли его штамм.По состоянию дел на сегодняшний день, принципиально невозможно создать систему тестирования на вирус SARS-CoV2 или качественную вакцину против вируса SARS-CoV-2, так как штамм этого вируса не был выделен из легких людей, страдающих этим заболеванием.
Чтобы приступить к разработке вакцин, необходимо выделить вирус и выяснить — действительно ли он является причиной развития заболевания. За весь период пандемии COVID-19 вирус так и не был выделен.
Когда у пропагандона нет аргументов, то их заменяют этим.
Иногда интересно прочитать статью, написанную вначале событий, когда НОРМАЛЬНЫЕ специалисты ещё не предполагали, во что это всё выльется ( о 90% политики они не предполагали) http://expert-doctors.site/expert/ek...iv-sars-cov-2/
"А нужна ли вакцина?
Во-вторых, COVID-19 — тот самый случай, когда ускорять испытания на людях многим кажется нецелесообразным. Смертность от болезни сегодня оценивают в единицы процентов, и это значение, вероятно, еще будет снижено, как только станет ясно, какое количество людей перенесло болезнь бессимптомно. Но вакцину, если она будет изобретена сейчас, придется ввести миллионам людей, и даже небольшие побочные эффекты могут вылиться в количество болезней и смертей, сопоставимое с самой инфекцией. А новый коронавирус далеко не настолько «зол», чтобы, по выражению Ризванова, «совсем уж откидывать в сторону все соображения безопасности». Ученый полагает, что в сложившейся сегодня ситуации наиболее эффективен карантин.
Впрочем, по словам Карповой, в ближайшее время в вакцине нет острой необходимости. «Вакцинировать людей во время пандемии не нужно, это не соответствует эпидемическим правилам», — объясняет она.
С ней согласна Галина Кожевникова, заведующая кафедрой инфекционных болезней РУДН. «В период эпидемии не рекомендуется вообще никакая вакцинация, даже плановая, которая входит в календарь прививок. Потому что нет никакой гарантии, что человек не находится в инкубационном периоде, а если в этот момент применить вакцину, возможны нежелательные явления и сниженная эффективность прививки», — сказала Кожевникова.
Бывают случаи, добавила она, когда необходима экстренная вакцинация по жизненным показаниям, в ситуации, когда речь идет о жизни и смерти. «Но коронавирус — это абсолютно не такая история. По тому, что происходит, мы видим, что эта эпидемия развивается по классическим законам острого респираторного заболевания», — говорит Кожевникова. «Это не та вакцина, которой все люди будут прививаться, как от гриппа, — уточняет она."
Наивные люди, не знающие, куда направляют ситуацию и что она полностью зависит от политических планов закулисы. Поменяют давно действующие правила- можно прививать всех подряд, можно в эпидемию, можно непроверенной, даже убедившись, что кол- во заражений растёт от вакцинации, а якобы меньшая тяжесть протекания не доказана...плюнули на всё.
У меня вопрос... почему всякие сомнительные персонажи, будь это активисты, будь это сектанты или ковид-диссиденты называют себя экспертами?
Эксперт-Доктор
Оперативность. Расследование. Безопасность.
За правду и справедливость
и т.д.
Они думают, что с таким названием у них +100% к профессионализму прибавится? Или просто чтоб дураки велись.... скорее всего второе....
З.ы. все же пора порядок в интернете наводить.... Слишком много фриков сюда повылезало... Ещё не хватало, чтоб эти фрики на шею сели и заставили уважать свой бред... Не дождётесь =)))
.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)