Коронавирус в Солнечногорске?

[2TT]

я вот штото не пойму, на хрена такие изыски с эпидемиями, прививками и т.д. и т.п.?? Куда гэпэ смотрит? достаточно подмешать какого-нибудь чипирующего зелья прямо в водопровод и 100%% охват обеспечен и похрен кто во что верит.

[Stalker]

И всеравно опубликовал.... Вова это называется глупость от слова глупый...

старый баянистый анекдот.


Автосервис.
Клиент смотрит счет и спрашивает у мастера:
- А что за пункт "Прокатило" - 10000 руб????
Мастер:
- Не прокатило, вычеркиваем.

[владимир-1954]

Владимир Иванович Филин.

https://proza.ru/2021/07/20/555
"Если когда-то наш народ одержит победу в борьбе за будущее и мы вскроем подвалы нынешнего режима, то, подозреваю, оттуда нахлынет такой адский смрад, что станет тошно. Но этот смрад и так уже сочится."

[Dieз]

dream, Владимир, да не прививайтесь вы уже.
У вас своя свадьба, у других своя. Другим людям, которым нужнее,
прививка достанется. Блин, как в боевике, где Анджелина с Брэдом спина к спине отбиваются Нет чтобы привести научные данные, факты, как Плющев, например. Он на своей передаче показал двоих людей, у которых миелит что ли развился. Люди живы, выздоравливают. И комментарий медика, что это очень малый процент. И что вообще абсолютно любая вакцина может дать осложнение, как и любое лекарство. Но как правило принимается взвешенное решение между пользой и вредом, да, иногда из двух зол выбирают наименьшее. Но это часто спасает жизнь.

[владимир-1954]

Но как правило принимается взвешенное решение между пользой и вредом, да, иногда из двух зол выбирают наименьшее.

https://cont.ws/@krylovaEl/2044127

[Stalker]

Собрал в один пост основные вопросы по вакцинации и ответы на них. Ответы даёт врач одной из московских клиник.

1 вопрос: Какими такими волшебными инструментами работают генные инженеры, чтобы создать вектор?

ДНК или РНК – это молекулы. При работе с ними(в частности для создания вектора) генетики чаще всего используют другие молекулы. В основном это те рабочие молекулы, которые уже создала эволюция в клеточном мире. Генетики часто используют «изобретения» бактериальных или вирусных клеток. Например, рестриктазы (клеточные ферменты, выделенные из бактерий) обладают свойством «разрезать» двойную ДНК в определённом месте и используются как «молекулярные» ножницы. Ферменты нуклеазы, которые в организме отвечают за переваривание нуклеиновых кислот пищи (ферменты пищеварения), а в клетке за удаление чужеродных нуклеиновых кислот(защитная функция) – способны отщеплять нуклеотиды, из которых собрана ДНК или РНК по одному. И так далее. То есть в работе с ДНК и РНК используются методы молекулярной биологии и биохимия.


2 вопрос: Как производятся векторные вакцины в таких количествах? Ведь это сложный и кажется, ювелирный процесс.

Самое трудное в подготовке векторной вакцины – это создание и проверка самого вектора. Когда этот процесс пройден и векторный вирус создан, проверен на всевозможные риски, то уже размножить его в огромных количествах – не проблема для производителей вакцин. Для этого используются клеточные культуры. Все знают, что клетки способны делиться. Так вот, если взять практически любую живую клетку (животного, человека) и поместить её в питательный для неё раствор, то, при соблюдении определённых условий, она начнёт делиться, пока не заполнит всю предоставленную поверхность. Клетки можно выращивать не только в адгезивном(прикрепленном к поверхности) состоянии, но и в суспензии. Существуют линии клеток, искусственно изменённых таким образом, чтобы они не могли прикрепляться к поверхности; это сделано для того, чтобы увеличить плотность клеток в культуре.

После того, как вирусный вектор создан, им заражают специально отобранные для этого клеточные культуры. Вирионы успешно плодятся в живых клетках (иммунных защитников нет, клетки никто не убивает). Затем клеточные «мамаши» для вирусов разрушаются определённым биохимическим образом. Субстрат очищают, отделяя вирусы от остатков клеточных элементов. Остаётся поместить их в необходимый раствор в нужной концентрации или высушить. Отличная статья о технологиях производства вакцин (в т.ч. и вирусных) есть тут: https://habr.com/ru/company/leader-id/blog/535650/ Также здесь можно почитать, зачем вакцины прогоняют через антибиотики, добавляют консерванты и т.д.


3 вопрос: Говорят, что при вакцинации «Спутником -V» возникает иммунитет к аденовирусу (транспорту) и вакцина больше одного раза не эффективна.

Кто прилежно прочитал все мои посты, уже знает, что антитела к определенному вирусу не циркулируют в крови постоянно. Их уровень со временем снижается и остаются только Т и В-клетки памяти. Они, как полагают, обитают в лимфоузлах и селезёнке. Давайте представим два варианта развития событий. Первый – антитела к данному аденовирусу в момент вакцинации высокие (т.е. человек недавно переболел аденовирусной инфекцией данного типа). Второй вариант: антител в крови уже нет, но есть клетки памяти.


Вариант 1. При высоком титре антител к аденовирусу, будет иметь значение то, какие у человека к нему антитела. Если те, которые его обезвреживают (не дают попасть в клетку), то велик шанс, что его «перехватят» сразу и вакцина не сработает. Если антитела только маркирующие – шанс вируса попасть в клетки увеличивается. Сам уровень антител влияет больше всего. То ли два антитела прицепятся, то ли 2000. Но антитела к аденовирусу после выздоровления довольно быстро снижаются, потому говорится, что иммунитет к этому вирусу не стойкий. Как быстро снижаются антитела - никто точно не скажет. У всех с разной скоростью. Также имеет значение, есть ли контакт с вирусом после болезни.



Вариант 2. Если человек переболел около года назад и антител в крови к аденовирусу этого типа уже нет, то вирус преспокойно успеет проникнуть в клетки. Так как для того, чтобы запустить иммунный ответ и необходимые антитела, аденовирусу (или его "кусочкам" антигенам) нужно будет попасть в лимфоузел, чтобы его распознали Т и В- клетки памяти. Короче, времени у него, пока охрана взбодрится, предостаточно.



Если коротко ответить на вопрос: иммунитет да, образуется, но со временем уменьшается достаточно для того, чтобы пройти повторную вакцинацию.



4 вопрос: повлияет ли векторная вакцина на основе аденовируса на возможное будущее лечение противораковыми препаратами на той же основе? Ведь к аденовирусам образуется иммунитет.

Частично ответ на вопрос в предыдущем пункте. А также нужно учитывать, что вирусы можно аттенуировать – слегка «видоизменять» или даже снижать их иммуногенные свойства, то есть делать их не такими «заметными» для иммунных клеток. Вот выдержка из научного обзора на эту тему: "...При проникновении в организм чужеродного агента, в частности вируса, происходит активация иммунной системы — вырабатываются антитела к соответствующим антигенам, мобилизуются макрофаги и механизмы клеточного иммунитета. Однако ряд исследователей не без основания полагают, что наличие иммунитета к какому-либо инфекционному агенту не является препятствием к использованию его аттенуированного аналога для приготовления противоопухолевых вакцин (онколизатов). Подтверждением этой точки зрения служит успешное использование в качестве терапевтических агентов в условиях онкологической клиники штаммов вирусов полиомиелита, Ньюкастла, осповакцины, аденовирусов...»

То есть ответ: иммунитет к аденовирусам – это не проблема в данном случае.



5 вопрос: Почему «Спутник-V» двухкомпонентный?

Используются 2 серотипа аденовируса – 5 и 26. В первой вакцине - 26, во второй - 5.

А всего Имеется 7 типов аденовирусов человека, объединённых в 88 серотипов:

• A: 12, 18, 31

• B: 3, 7, 11, 14, 16, 21, 34, 35, 50, 55

• C: 1, 2, 5, 6, 57[9]

• D: 8, 9, 10, 13, 15, 17, 19, 20, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 32, 33, 36, 37, 38, 39, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 51, 53, 54, 56,[10] 58, 59, 60, 62, 63,[11] 64, 65, 67, 69,[12] 70, 71, 72, 73, 74, 75

• E: 4

• F: 40, 41

• G: 52[13]

То есть, в двухкомпонентной вакцине используются не просто разные серотипы, но и типы аденовируса. Если у вас есть высокие антитела в крови к одному типу, то, скорее всего, не будет к другому. Шанс того, что вакцина сработает, увеличивается в разы. Чтобы зря не «колоться» два раза, можно проверить, образовались ли антитела к Коронавирусу после первого компонента вакцины. Если да – тогда вакцинацию вторым компонентом можно спокойно отложить.



7 вопрос: чем отличается «Спутник V» от «Спутник Лайт».

«Спутник V» двухкомпонентный, использованы разные аденовирусы – 26 и 5 серотипа.

«Спутник Лайт» - на основе 26 серотипа.



6 вопрос: Почему говорят, что после вакцинации иммунитет к Коронавирусу лучше?

При естественном заражении могут образоваться антитела на разные белки Коронавируса. На какие из белков образуются антитела именно у вас – никто не знает, это зависит от иммунных клеток(в основном от того, как «порубятся» антигены внутри макрофагов и других антиген-презентирующих клетках). Антитела именно к S-белку самые «крутые и мощные» - они обладают обезвреживающими вирус свойствами, а не только маркируют его для иммунных клеток. Так как в вакцине других белков Коронавируса, кроме S-белка нет, при вакцинации образуются антитела исключительно на эпитопы S-белка. Потому и рекомендуют прививаться даже тем, кто уже переболел. Можно проверить наличие антител именно к S-белку, вроде бы уже есть такие анализы, не уточнял.


7.Вопрос: Почему рекомендуют прививаться, даже если уже переболел? См. предыдущий ответ. Полагаю, есть еще одна возможная причина: чем больше эпитопов S-белка охватят антитела, тем лучше. Почему? Потому что, когда вирус мутирует(мутирует часть S-белка), то антитела, которые созданы на эпитопы мутировавшей части могут потерять способность с нею сцепляться и станут бесполезными. Но останутся другие. Потому, в ситуации с пандемией, рекомендуется прививаться даже переболевшим, чтобы снизить вероятность повторного заражения мутантных вариантов.



8 вопрос: Нужно ли прививаться при высоких антителах в крови после того, как переболели?

Вовсе не обязательно. Чаще всего рекомендуют дождаться падения уровня антител. Но нужно учесть ваши личные факторы. Во первых, насколько я знаю, пока не выяснили, достаточный уровень антител, чтобы не дать вирусу шансов внедриться в клетки - это сколько? Или, например, если у вас в семье есть люди, которые не могут вакцинироваться по противопоказаниям или возрасту, возможно, стоит дополнительно перестраховаться– чтобы лучше защитить не только себя, но и их. Взвешивайте все "за" и "против", никто за вас этого не сможет сделать.



9 вопрос: Почему важен уровень антител в крови, если есть клетки памяти? Ведь организм уже запомнил врага, зачем поддерживать уровень антител?

В условиях пандемии поддерживать высокий уровень антител важно не только для вас – чтобы вирусу "наваляли" в проходе и он даже поздороваться не успел. Также этот момент важен для «коллективного» иммунитета, защиты тех, кто не может привиться и снижения вирусных мутаций. Когда у вас качественные и достаточно высокие антитела, вы не являетесь распространителем вируса, даже если подхватили его. Вирус не успевает попасть в клетки и размножиться, как его "раскатывают" иммунные бойцы. Вторая причина – чем меньше заражений, тем меньше шансов вирусу мутировать, так как мутирует он спонтанно и это напрямую зависит от числа его репликаций (повторов). Коллективный иммунитет очень важен для победы над пандемией.

[dream]

Для полноты картины к вышенаписанному посту прилагаю Комплексное экспертное заключение ассоциации независимых врачей России
«Анализ иммунопрофилактических препаратов для профилактики SARS-CoV-2» г. Москва 15 апреля 2021 года.
С перечнем используемых официальных первоисточников, включая ВОЗ.
Ниже приведена ссылка, внутри которой так же можно скачать полный обзор в формате ворд.
http://expert-doctors.site/expert/ek...iv-sars-cov-2/

[Stalker]

Для полноты картины к вышенаписанному посту прилагаю Комплексное экспертное заключение ассоциации независимых врачей России

Прочитал пару параграфов. После вот этого бреда, посчитал, что дальше читать абсолютно бессмысленно.

По состоянию дел на сегодняшний день, принципиально невозможно создать систему тестирования на вирус SARS-CoV2 или качественную вакцину против вируса SARS-CoV-2, так как штамм этого вируса не был выделен из легких людей, страдающих этим заболеванием.
Чтобы приступить к разработке вакцин, необходимо выделить вирус и выяснить — действительно ли он является причиной развития заболевания. За весь период пандемии COVID-19 вирус так и не был выделен.

эти "независимые врачи" вообще в курсе, что в 18-м веке люди создали вполне рабочую прививку от оспы, при этом даже не зная, что оспа - это вирус и, естественно, не выделяли его штамм.

[владимир-1954]

вот этого бреда

Когда у пропагандона нет аргументов, то их заменяют этим.
Иногда интересно прочитать статью, написанную вначале событий, когда НОРМАЛЬНЫЕ специалисты ещё не предполагали, во что это всё выльется ( о 90% политики они не предполагали) http://expert-doctors.site/expert/ek...iv-sars-cov-2/
"А нужна ли вакцина?
Во-вторых, COVID-19 — тот самый случай, когда ускорять испытания на людях многим кажется нецелесообразным. Смертность от болезни сегодня оценивают в единицы процентов, и это значение, вероятно, еще будет снижено, как только станет ясно, какое количество людей перенесло болезнь бессимптомно. Но вакцину, если она будет изобретена сейчас, придется ввести миллионам людей, и даже небольшие побочные эффекты могут вылиться в количество болезней и смертей, сопоставимое с самой инфекцией. А новый коронавирус далеко не настолько «зол», чтобы, по выражению Ризванова, «совсем уж откидывать в сторону все соображения безопасности». Ученый полагает, что в сложившейся сегодня ситуации наиболее эффективен карантин.
Впрочем, по словам Карповой, в ближайшее время в вакцине нет острой необходимости. «Вакцинировать людей во время пандемии не нужно, это не соответствует эпидемическим правилам», — объясняет она.

С ней согласна Галина Кожевникова, заведующая кафедрой инфекционных болезней РУДН. «В период эпидемии не рекомендуется вообще никакая вакцинация, даже плановая, которая входит в календарь прививок. Потому что нет никакой гарантии, что человек не находится в инкубационном периоде, а если в этот момент применить вакцину, возможны нежелательные явления и сниженная эффективность прививки», — сказала Кожевникова.
Бывают случаи, добавила она, когда необходима экстренная вакцинация по жизненным показаниям, в ситуации, когда речь идет о жизни и смерти. «Но коронавирус — это абсолютно не такая история. По тому, что происходит, мы видим, что эта эпидемия развивается по классическим законам острого респираторного заболевания», — говорит Кожевникова. «Это не та вакцина, которой все люди будут прививаться, как от гриппа, — уточняет она."
Наивные люди, не знающие, куда направляют ситуацию и что она полностью зависит от политических планов закулисы. Поменяют давно действующие правила- можно прививать всех подряд, можно в эпидемию, можно непроверенной, даже убедившись, что кол- во заражений растёт от вакцинации, а якобы меньшая тяжесть протекания не доказана...плюнули на всё.

[Virus_07]

У меня вопрос... почему всякие сомнительные персонажи, будь это активисты, будь это сектанты или ковид-диссиденты называют себя экспертами?

Эксперт-Доктор
Оперативность. Расследование. Безопасность.
За правду и справедливость
и т.д.

Они думают, что с таким названием у них +100% к профессионализму прибавится? Или просто чтоб дураки велись.... скорее всего второе....

З.ы. все же пора порядок в интернете наводить.... Слишком много фриков сюда повылезало... Ещё не хватало, чтоб эти фрики на шею сели и заставили уважать свой бред... Не дождётесь =)))