Коронавирус в Солнечногорске?

[talyam]

Полноценное обследование организма после перенесенной бессимптомной формы коронавируса поможет обнаружить последствия болезни. Как рассказали «Газете.Ru» врачи, важнее всего сделать УЗИ всех органов, поскольку даже при таком течении болезни вирус мог их затронуть. Также необходимо сдать биохимический анализ крови и выяснить уровень витаминов. В случае, если патологии не будут выявлены, стоит ежегодно наблюдаться у специалистов.

https://news.mail.ru/society/45143404/?frommail=1

[AVA]

Х-я версия протоколов лечения

Минздрав назвал фавипиравир приоритетным препаратом в схеме лечения COVID-19

[talyam]

Директор Центра имени Гамалеи Александр Гинцбург ... объяснил, почему в одной семье один заболевает коронавирусом, а второй — нет.
...
«Это очень просто объясняется. У того человека, который вообще не заболевает, очень высокий уровень интерферона. Это тот белок, который является характеристикой врожденного иммунитета»,— ответил господин Гинцбург президенту. Он уточнил, что весь инфекционный процесс того человека, который не заболевает, «заканчивается на первой фазе иммунного ответа».

По его словам, в этом случае не требуется включение специфического иммунитета, обусловленного введением вакцины. «Высокий интерфероновый статус, как правило, бывает у людей, которые ведут нормальный, правильный образ жизни, хорошо питаются, хорошо спят и не попадают в стрессовые ситуации. Такое нечасто встречается, но встречается»,— добавил Александр Гинцбург.

https://www.kommersant.ru/doc/462557...ontent=9004691

[VAL_]

Я не слежу подробно за исследованием вакцины. Просто делаю логические заключения

Хотя бы текущую страницу почитай, прежде чем гарантировать "спасение":

В мире появилась первая научная работа о повторном заражении новым коронавирусом пациентов с нейтрализующими антителами...
Если человек в этот период, не окончательно восстановившись, снова встретится с инфекцией, то риск повторного заражения будет определяться не наличием антител, а состоянием его иммунной системы".

[владимир-1954]

Чем больше изучают иммунитет к SARS-CoV-2, тем больше становится загадок.

Хотя бы текущую страницу почитай, прежде чем гарантировать "спасение"

Аки дети малые- мероприятие с ковидлой рассчитано( только 1-я фаза) до 2025г. ( одними политиками) и успех борьбы с пандемией будет зависеть от успеха других политиков. Вот вам и будут периодически выдавать то появление новых, более злых мутаций вируса, то потрясающие успехи вакцин( Китай мочит ковид в сортире и это никого не удивляет).
Странно ( на первый взгляд), но дело поручено всемирному банку- https://marena99.livejournal.com/8644253.html
А специалисты, которые по идее должны отвечать за это, только подпевают- https://yandex.ru/turbo/argumenti.ru...2020/08/681532
Вы же уже тут не один стакан семечек сгрызли ( пуд соли съели), обсуждая тему.

[Stalker]

Хотя бы текущую страницу почитай, прежде чем гарантировать "спасение":

А ты сам то прочитал? Или у вас "антипрививочников" сразу забрало падает и глаза закрывает?

В мире появилась первая научная работа о повторном заражении новым коронавирусом пациентов с нейтрализующими антителами...
Если человек в этот период, не окончательно восстановившись, снова встретится с инфекцией, то риск повторного заражения будет определяться не наличием антител, а состоянием его иммунной системы".

В статье речь идёт об повторном заражении при наличии антител после первого заражения, а не после вакцинации. И врятли в этом есть что-то уж очень особенное и странное. Ведь там указаны сроки этого повторного заражения и они достаточно малы. Вероятнее всего иммунитет не успевает восстанавливаться за короткое время.

...авторы работы подозревают, что у этих пациентов мог «просесть» Т-клеточный иммунитет.

[talyam]

Детальный разбор видов антител, динамики их образования и диагностических подходов в идентификации коронавирусной инфекции от Игоря Соколова

"...Антитела одного и того же класса (к примеру, G) – это не единый конгломерат. Антитела вырабатываются на разные участки вируса – антитела к шиповидному белку S, антитела к нуклеопротеиду N, антитела к матриксу и тд. Нам важно понять, какие из них наиболее важные и полезные. И все исследования сейчас сосредоточены на 2 существенных разновидностях антител – к шиповидному белку S и нуклеопротеиду N. Объясняется это просто:

1. Если антитела вырабатываются к шиповидному белку S (а там есть 3 разновидности антител: к эпитопам S1 / S2 / и главной области шипа РСД: Рецептор связывающему домену, собственно которым вирус и цепляется за клетку человека), то они приведут к нейтрализации вируса. Результат их действия очень нам нужен – любые антитела к S1-S2-РСД (по –английски RBD, receptor binding domen) сделают так, что вирус вроде есть, но он крепко связан, ничего сделать не может и ждет своей очереди на растворение… И вот этот иммунитет, в виде нейтрализующих антител, собственно нас сразу и защищает. Сразу.

2. Если антитела вырабатываются к нуклеопротеиду N (а он расположен внутри вируса), то возникает парадоксальная ситуация. Эти антитела выглядят бесполезными, ведь чтобы атаковать вирус им надо добраться до его «внутренностей», а это, при целом вирусе, невозможно. Тем не менее, организм продуцирует много анти-N антител, зачем? Недавние исследования проливают свет: оказывается, что уровень этих антител показывает активацию клеточного иммунитета. И, хоть сами эти антитела не столь полезны, как нейтрализующие RBD к примеру, но они показывают, что курок клеточного иммунитета взведен, а там защита на годы…
<...>
ДАЛЕКО недостаточно знать про М и G, надо еще понимать с какими антителами работают ведущие лаборатории, какой у меня день болезни и что я получу в результате. Я проанализировал 3 ведущих производителей (все ведущие лаборатории работают с ними: Инвитро, Гемотест, KDL, CMD и тд), вот они:

1. Система ВЕКТОР-БЕСТ (Новосибирск): IgM > работают на анализ антител к RBD и N-белку. IgA и G > полноразмерный S белок.

2. Система ABBOTT (США): IgG > определяют и работают только с N-белком.

3. Система EUROIMMUN (Германия): IgM > смесь антигенов S и N-белок . IgG и IgA > эпитоп S1.
Вы видите, что все анализы настроены на разные антитела не только по классу, но и по виду внутри класса. Поэтому вы запросто можете получить РАЗНЫЕ ответы на анализ, сданный в один день.

Попробую дать максимально полезные советы.

1. С огромной вероятностью в первые 6 дней результат ЛЮБОГО теста будет отрицательный. Не сдавайте кровь на тестирование к антителам в промежутке 1-6 дней заболевания.

2. Если Вы хотите убедиться в наличии антител в ранний период (8-21день) – ваш выбор система EUROIMMUN (Германия) и конкретно антитела А (IgA).

3. Если Вы хотите убедиться в продукции антител на 21 день и ДАЛЕЕ– ваш выбор система ВЕКТОР-БЕСТ (Новосибирск): IgA + IgG. Их количество очень коррелирует с напряженностью защиты антителами на 4-6 мес. В случае отрицательных анализов обязательна пересдача на системе ABBOTT (США): IgG.

4. Если вы хотите понять, как долго у вас будет защита (клеточный иммунитет включился?) - это система ABBOTT (США): IgG. Это – косвенный признак его активации, причем уровень антител при этом – совсем не важен.

5. Если вы тестируетесь, а вдруг переболел? - рекомендую использовать максимальную СМЕСЬ эпитопов, а это одновременный анализ на системах ВЕКТОР-БЕСТ и ABBOTT: IgG. ИЛИ надо использовать комплексные анализы, предлагаемые рядом компаний, например МЕДСИ:
https://medsi.ru/lands/summarnyy-tes...k-covid-19.php

6. Если вы хотите посмотреть «остаточную напряженность» иммунитета после болезни: система EUROIMMUN (Германия): IgG.

Это оптимальные выборы, но абсолютно не значит, что других вариантов нет… И наконец, последнее и важное. Наш организм весьма умное творение, появляются данные, что в некоторых случаях, он может оставить вирус у себя. Непонятно для чего, непонятно это персистенция или что-то иное, но есть 2 удивительных факта.

1. Вирус обнаружен в кишечнике человека, спустя длительное время (несколько месяцев) после инфицирования. Он не размножается, «жив» он или нет – вопрос философский, но выглядит, как целые вирионы. В тюрьме ли он – пока непонятно.

2. В динамике наблюдается изменение и оттачивание устойчивости иммунного ответа у людей, где такая персистенция имеет место. Иными словами, организм не просто держит вирус, он изменяет и варьирует форму своего ответа по нему (!)
https://www.biorxiv.org/content/10.1....367391v1.full

Для чего я это пишу? Напряженность ответа «сейчас» определяется нейтрализующими антителами - к эпитопам S белка и RBD. Понятно, что они падают в течение 3-6-8 месяцев. Ну не могут все антитела в огромных количествах присутствовать постоянно. Но уже ясно, что организм делает все возможное, чтобы включить клеточный иммунитет на длительный (6-11 лет) срок. И пока показатель этого ответа – IgG к N-белку, и это – только система ABBOTT."

Полностью: https://vrachirf.ru/concilium/82239....e=MostInterest

[VAL_]

при наличии антител после первого заражения, а не после вакцинации

А чем тебе не угодили антитела после болезни, они разве менее активны?

там указаны сроки этого повторного заражения и они достаточно малы.

Ой-ли: 3-недели ... 2 месяца! (Напоминаю: освобождение от физкультуры - две недели)

у этих пациентов мог «просесть» Т-клеточный иммунитет.

А мог и не просесть, его кто мерил?
А после прививок Т-клеточный иммунитет точно у всех не проседает? У тебя в этом полная уверенность?

[Stalker]

А чем тебе не угодили антитела после болезни, они разве менее активны?

Да. Они менее активны, чем антитела после вакцинации. К этому склоняются многие вирусологи. И в этом есть логика - организм ослаб после болезни, иммунитет слабее.

А после прививок Т-клеточный иммунитет точно у всех не проседает? У тебя в этом полная уверенность?

Да. В этом полная уверенность. Т-клеточный иммунитет снижается в результате общего ослабления организма в результате болезни. При вакцинации ослабления организма не происходит - Т-клеточный иммунитет не снижается, для этого нет причин.

Ты можешь ещё подождать лет десять. Возможно будут более детальные исследования по вирусу и вакцине. Но вакцинация основана на теории вероятности. Ни одна вакцина не даёт 100% результата. В данном случае вероятность того, что некоторая часть "антипрививочников" не доживёт до окончания детального (по их мнению) изучения вакцины очень высока. Также как и высока вероятность того, что вакцинированные переживут пандемию без последствий (либо с минимальными последствиями). Так что каждый решает сам.

Я уверен, что ты плохо представляешь механизм действия вакцины и для тебя слова "вектор Ad5" - это не более чем "китайская грамота".

[владимир-1954]

механизм действия вакцины и для тебя слова "вектор Ad5" - это не более чем "китайская грамота".

Тут довольно подробно. https://pikabu.ru/story/kak_ustroena...ovid19_7654635
"Мы так же не хотим, чтобы наш модифицированный аденовирус самостоятельно размножался, так как при этом он может взывать заболевание сам по себе, а так же может мутировать с непредсказуемыми последствиями, поэтому мы благоразумно вырежем участок кода, отвественный за разможение вируса. Такой модифицированный вирус называется вектором, он заражает клетки и прозводит в этих клетках нужный нам протеин, это называется трансдукция."
на Пикабушном языке #comment_177412091

"Вы взяли давно и хорошо изученный аденовирус (ОРВИ или что-то подобное), отрезали у него хер с яйцами, чтобы он не мог размножаться в организме. Потом вы отрезали причиндалы у коронавируса и пришили их к аденовирусу вместо отрезанных. Т.к. хер у аденовируса чужой, тот не то что оплодотворить никого не способен, у него вообще не стоит. И вот, подплывает этот вирус со своим вялым членом к здоровой клетке, пытается её поиметь, а нихрена не получается. Клетка орёт, ей на помощь приходят антитела, вирусу дают люлей, его хер фоткают, и теперь, когда в организм проникает Ковидка, его по причиндалам узнают и сразу дубасят. Антитела и на сам Ковид всё равно бы среагировали, но он бы успел трахнуть много клеток, родилось бы ещё больше ублюдков, и был бы тяжелый ущерб организму.".