Тема: Спросить не стыдно.

  1. #10221
    ◄ЭКСПЕРТ-ЭНЕРГЕТИК► Аватар для Alexiy
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    Митино
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,309

    По умолчанию Re: Спросить не стыдно.

    Цитата Сообщение от Queen-M Посмотреть сообщение
    Сколькими способами можно рассадить 4х человек в 6-местной лодке?
    (задача по математике, 6 класс)
    Перечислительная комбинаторика в 6-м классе? Неплохо!
    Школа с математическим уклоном?

    Условия задачи нечёткие - есть ли разница кто где сидит или все люди считаются одинаковыми? То есть, если 2 человек поменять местами на их сидениях, то это рассматривается как новый способ рассадки или нет?

    Если все люди "одинаковы", то задача полностью аналогична задаче вычисления секретности замка - имеем 6 сидений и 2 уровня состояния (занято/свободно). Это простая задача - число комбинаций равно 2 в степени 6, то есть, 64

    Если люди "разные", то, аналогично, по той же формуле число комбинаций равно 5 (4 разных человека и пустое место) в степени 6, то есть, 15625
    Последний раз редактировалось Alexiy; 07.11.2014 в 10:56.
    Минздрав предупреждает: Существует два типа людей. Избегайте обоих.

  2. #10222
    Модератор Аватар для Lyutick
    Регистрация
    10.01.2012
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,866

    По умолчанию Re: Спросить не стыдно.

    Цитата Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
    Это простая задача - число комбинаций равно 2 в степени 6, то есть, 64
    надо заняться математикой)))

  3. #10223
    ◄ЭКСПЕРТ-ЭНЕРГЕТИК► Аватар для Alexiy
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    Митино
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,309

    По умолчанию Re: Спросить не стыдно.

    Цитата Сообщение от Lyutick Посмотреть сообщение
    надо заняться математикой)))
    я пробовал - бесполезное занятие. Только конкретные прикладные задачи могут пригодиться в жизни.
    Я лично до сих пор таблицу умножения не полностью выучил. Что вы ржёте? Попробуйте написать алфавит на листочке, а затем сравните с оригиналом, а после поговорим! ;)

    Просто моя мама в своё время конструировала навесной замок и поэтому задача вычисления уровня секретности мне знакома. Конструкция замка, на самом деле, фиговая получилась - я его просто гвоздём за 1-2 минуты максимум открывал (чуть сложнее, чем кодовый замок для велосипеда), но задача теоретической секретности замка мне знакома. А задача с людьми в лодке полностью аналогична.

    Кодовый замок для велика имеет 3-5 колёсиков по 10 положений каждое, значит его секретность:
    3 колёсика: 10^3 = 1000 комбинаций
    4 колёсика: 10^4 = 10 000 комбинаций
    5 колёсиков: 10^5 = 100 000 комбинаций

    А в мамином замке было 5 штифтов по 5 возможных уровней каждый - это 5^5=3125 - это в соответствии с ГОСТ 5089 считается всего лишь 1 классом секретности и не может использоваться для запирания квартиры, а для этажного электрощитка вполне подойдёт.
    Последний раз редактировалось Alexiy; 07.11.2014 в 13:36.
    Минздрав предупреждает: Существует два типа людей. Избегайте обоих.

  4. #10224
    Коренной Житель Аватар для HOSIK
    Регистрация
    15.01.2005
    Сообщений
    924

    По умолчанию Re: Спросить не стыдно.

    Цитата Сообщение от Queen-M Посмотреть сообщение
    Сколькими способами можно рассадить 4х человек в 6-местной лодке?
    (задача по математике, 6 класс)
    Цитата Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
    Перечислительная комбинаторика в 6-м классе? Неплохо!
    Школа с математическим уклоном?
    Учебник "Математика" 6 класса , автор Никольский.Тема "Задачи на перебор всех возможных вариантов ". Понятие степени, а уж тем более слов "вероятность"и "комбинаторика", в 6 классе ещё НЕТ. Решается обычным перебором. В параграфе есть примеры решения таких задач). Не надо бежать впереди паровоза. Дети и без нас запутаются).
    Каждый из 4 человек посидит на каждом месте 6раз : 4*6=24
    И таких перестановок будет 6 : 24*6=144 способа.
    Если еще нарисовать, то будет проще.


  5. #10225
    ◄ЭКСПЕРТ-ЭНЕРГЕТИК► Аватар для Alexiy
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    Митино
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,309

    По умолчанию Re: Спросить не стыдно.

    Цитата Сообщение от HOSIK Посмотреть сообщение
    Каждый из 4 человек посидит на каждом месте 6раз : 4*6=24
    И таких перестановок будет 6 : 24*6=144 способа.
    Неправильно. Не может человек сидеть на всех 6 местах, ибо 3 места уже заняты остальными пассажирами. Поэтому вариантов рассаживания будет явно меньше. Поэтому не 144, а 64:weirdo:.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от HOSIK Посмотреть сообщение
    Если еще нарисовать, то будет проще.
    вот и нарисуйте. ;)
    Если бы вы представляли себе двоичное счисление, то могли бы легко представить все числа в двоичной форме при 6 разрядном счётчике. Там как раз 64 комбинации.
    При 7 разрядах получим 128 комбинаций. Такое кодирование применяется в сотовой телефонии - поэтому длина СМС 127 символов.
    Минздрав предупреждает: Существует два типа людей. Избегайте обоих.

  6. #10226
    Модератор Аватар для Lyutick
    Регистрация
    10.01.2012
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,866

    По умолчанию Re: Спросить не стыдно.

    Цитата Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
    ибо 3 места уже заняты остальными пассажирами
    но они же тоже пересаживаются: меняются местами!

    - - - Добавлено - - -

    вопрос не в том, в скольких положениях один человек сидеть будет, а сколько комбинаций из этих четырех получится

    - - - Добавлено - - -

    ну а вообще куда я лезу? в любом случае нужно исходить из того, что дает учебник... иначе даже ваш обоснованный ответ ученику не засчитают)

  7. #10227
    ◄ЭКСПЕРТ-ЭНЕРГЕТИК► Аватар для Alexiy
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    Митино
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,309

    По умолчанию Re: Спросить не стыдно.

    Цитата Сообщение от Lyutick Посмотреть сообщение
    вопрос не в том, в скольких положениях один человек сидеть будет, а сколько комбинаций из этих четырех получится
    Нарисуйте, нарисуйте!
    Минздрав предупреждает: Существует два типа людей. Избегайте обоих.

  8. #10228
    Коренной Житель Аватар для HOSIK
    Регистрация
    15.01.2005
    Сообщений
    924

    По умолчанию Re: Спросить не стыдно.

    Цитата Сообщение от Lyutick Посмотреть сообщение
    но они же тоже пересаживаются: меняются местами!

    вопрос не в том, в скольких положениях один человек сидеть будет, а сколько комбинаций из этих четырех получится
    Правильно понято).

    Цитата Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
    Если бы вы представляли себе двоичное счисление, то могли бы легко представить все числа в двоичной форме при 6 разрядном счётчике. Там как раз 64 комбинации.
    При 7 разрядах получим 128 комбинаций. Такое кодирование применяется в сотовой телефонии - поэтому длина СМС 127 символов.
    Я представляю то, что представляет шестиклассник, лодку и людей. Рисуете лодку с 6 местами и 4 человечка , и начинаете их рассаживать.
    1 вариант:1234((
    2 вариант:2134((
    3 вариант:2314((
    4 вариант:2341((
    5 вариант:234(1(
    6 вариант:234((1 и так далее.


  9. #10229
    Старожил Аватар для Queen-M
    Регистрация
    29.06.2008
    Сообщений
    1,991

    По умолчанию Re: Спросить не стыдно.

    Цитата Сообщение от HOSIK Посмотреть сообщение
    Решается обычным перебором. В параграфе есть примеры решения таких задач). Не надо бежать впереди паровоза. Дети и без нас запутаются).
    Каждый из 4 человек посидит на каждом месте 6раз : 4*6=24
    И таких перестановок будет 6 : 24*6=144 способа.
    В ответе к задаче -360 вариантов.
    Я сама вчера и лодку рисовала, и пассажиров..(хотя "нехорошее" слово факториал всплывало в памяти)))
    Сначала перестановки в пределах 4 пассажиров:
    1234, 1243, 1324, 1342, 1423, 1432- 6 вариантов
    2134, 2143, 2314, 2341, 2413, 2431- 6 вариантов
    3..................................................- 6 вариантов
    4.................................................-6 вариантов
    Итого получилось 24

    А вот потом уже эти "четверки" надо рассаживать по 6-ти местной лодке, так чтобы два места оставались пустыми. Исходя из ответа- таких вариантов должно быть 15.

    Ребенок задачу, конечно, самостоятельно не решил. Школа самая обычная, да и задача на первый взгяд простая)

  10. #10230
    Модератор Аватар для Lyutick
    Регистрация
    10.01.2012
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,866

    По умолчанию Re: Спросить не стыдно.

    я кстати тоже начала прикидывать на бумаге, но терпения не хватило, по моим скромным подсчетом оказывалось больше 144, но я думала, что я ошиблась...

    а откуда тогда 15 взялось?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Похожие темы

  1. Ответов: 240
    Последнее сообщение: 09.02.2023, 20:18
  2. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 08.10.2017, 04:27
  3. Спросить не стыдно о ПДД
    от Step в разделе Автоклуб
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 13.09.2014, 23:25
  4. Стыдно ли быть бедным?
    от ТенуЧ в разделе Беседка
    Ответов: 112
    Последнее сообщение: 08.12.2006, 17:08
  5. Хочу спросить что тз глюк...
    от Riddik в разделе Компьютеры и периферия
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 08.05.2005, 17:44

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Top.Mail.Ru