Про прививки!

[boriska]

Девочки нам в д/с настоятельно рекомендуют сделать прививки: корь, краснуха и свика, а перед ними манту. Я считаю, что этими болезнями лучше переболеть в детстве. Как думаете?

[ceel]

Думаю, да. Дело в том, что прививки от кори, краснухи и свинки надо повторять каждые 5 лет! В детстве болезнь переносится легко, а во взрослом возрасте, когда пививки уже как 10, 20, 30... лет не делали, очень тяжело.
Что касается прививки от туберкулеза... Интересно, почему в Москве ОЧЕРЕДИ в детское отделение тубдиспансера? Ведь ВСЕ дети привиты? А Манту огромная, вот и посылают, а потом для престраховки таблетками за 30 руб. (!) пичкают.

[Лиса Алиса]

Однако если среди ваших знакомых детей есть те, кто не привит от полио, то вам необхоимо предупредить их родителей, что вы сделали своему малышу такую прививку. Так как в течение двух месяцев ваш ребенок может представлять опасность для непривитых детей.[/QUOTE]


А Червонская в своем семинаре говорит как раз об обратном. Ведь привитого малыша именно "привили", а не заразили, так как же он может не зараженный заразить других детей?

[Eclipse]

А Манту огромная, вот и посылают, а потом для престраховки таблетками за 30 руб. (!) пичкают.

Манту может быть огромная по множеству причин ( в т.ч. аллергическая реакция, некачественное исследование или материал, недавно перенесенная прививка и т.д., и т.п.). А для перестраховки ничем пичкать не надо: требуйте дял выявления туберкулеза направлять вас на дополнительные исследования - лёгочная форма исключается флюорографией, остальные формы - специальными лабораторными исследованиями. А химиотерапия "на всякий случай" посадит печень, почки и принесет кучу вреда вместо предполагаемой пользы.

Кстати, кто-нить знает такую вещь: мне в раннем детстве делали БЦЖ в плечо, но след (рубец) как-то сам собой рассосался, из-за чего в школе решили, что мне не делалась данная прививка. Ну мне и всадили опять =) Это лет наверно в 13-15 было. Рубец снова прошел и незаметен след на коже. Я, собсно, про что: сколько раз в жизни можно/нужно делать прививку БЦЖ? Имели ли право медики без согласия родителей в таком возрасте повторять мне прививку, считая ее не сделанной? В случае такого повторения с моим ребенком какие меры воздействия предпринимать на таких вот медиков?

[ceel]

Ревакцинацию БЦЖ проводят, если нет рубца и Манту отрицательная.

[Eclipse]

Эмм... а зачем? Я просто запуталась уже в этих трактовках. Т.е. если Манту отрицательная, то иммунитета нет что ли? Может, просто организм очень быстро справляется? Каким образом не может быть иммунитета, если БЦЖ в младенчестве сделали?

[ceel]

Будешь смеяться! У меня всегда Манту была отрицательная, и врачи говорили, что это здорово. А теперь говорят, Что Манту может быть и отрицательной при болезни туберкулезом (типа иммунитет подавлен). А увеличенная Манту может быть вызвана аллергией или той же болезнью.
В общем... от Манту для ребенка я отказалась, да и от других вливаний тоже.

[Look]

Кстати, кто-нить знает такую вещь: мне в раннем детстве делали БЦЖ в плечо, но след (рубец) как-то сам собой рассосался, из-за чего в школе решили, что мне не делалась данная прививка. Ну мне и всадили опять =)

Дело в том, что фтизиатры соотносят размер рубца и длительность прививочного иммунитета. Если рубца нет, то могут посчитать, что и иммунитет не сформировался. У моего сына не было рубца от БЦЖ уже через год. Но от повторной прививки я отказалась.

"Послевакцинальный рубец располагается на левом плече на границе верхней и средней трети, округлой формы, размеры могут колебаться от 2 до 10 мм, но чаще средний размер составляет 4-6 мм. Необходимо определить диаметр рубца, размер которого коррелирует с длительностью послевакцинального иммунитета и выраженностью послевакцинальной аллергии. Так, при рубцах размером 5-8 мм длительность иммунитета у большинства детей составляет 5-7 лет, при рубцах 2-4 мм - 3-4 года."
источник.

[semechka26]

БЦЖ не спасет от туберкулеза, об этом и противники и сторонники говорят открыто, НО прививка БЦЖ можно сказать так: "переводит" заболевание в более легкую форму-легочную и не дает развится более тяжелым формам туберкулеза (костей, кожи и т.п.).
В последние годы в городе очень много приезжих нелегалов, по статистике каждые 8 из 10 являются носителями. Плюс район у нас считается тубопасным по количеству инфицированных.

[Б@лт]

Может кто сталкивался с таким или чем нибудь похожим - Врачи о прививках -

Спойлер

Перлы врачей о прививках
”Зачем моему ребенку прививка от гепатита Б - ведь это болезнь наркоманов и проституток? Даже если моя дочь - тьфу, тьфу, тьфу - станет наркоманкой или проституткой, то не в новорожденном же возрасте?!”
Участковая педиатр: ”Эта болезнь передается через кровь! Вот вы придете к нам кровь сдавать или зубы лечить - вот мы же вас и заразим!”
После третьей прививки АКДС на второй день ребенок (ему было 7 месяцев) пронзительно кричал несколько часов не переставая. К моменту прихода мужа с работы я была в состоянии шока, ребенок не спал 6 часов, не ел ничего и все время кричал. Муж позвонил в поликлинику, позвали нашу медсестру. Он ей сказал примерно следующее: ”Наш сын после прививки кричит не переставая, что делать?” На это она ответила: ”Это не может быть от прививки, наверное, вы ему что-то дали не то”. Муж объяснил, что ничего не давали, прикорм новый не вводили давно. Тогда она сказала: ”Значит, его кто-то укусил!”
Объявление на двери прививочного кабинета: ”Температура выше 39, вечерний крик и опухоль - НОРМАЛЬНАЯ реакция на прививку АКДС! Просьба к мамам - не вызывать понапрасну ”скорую”, лечить это они не могут, а Вы подведете своего участкового!”
Сегодня ходили в поликлинику к инфекционисту, хотели ”договориться” о прививочной карте. Были выпученные глаза врача, возмущение ”почему мы не прививаем”, лекция на 20 минут о страшных детских болезнях и пользе прививок. Ну как у всех, в общем. Фраза, которая меня ввела в ступор: ”ну почему вы не хотите привить ребеночка? ведь прививки такие полезные, это как витаминчики, помогают укрепиться иммунитету”…
”Вы не понимаете, у нас дни иммунизации! Мы в эти дни даже детям под капельницами прививки делаем”.
Была в прививочном кабинете, наблюдала за работой медсестры. Спрашиваю: ”Вы почему работаете без перчаток?” (к слову сказать, руки она помыла один раз, а прививок сделала около 12). Ответ:”Так мне уже нечего бояться, и так скоро умирать” (женщине лет 40).
Дальше спрашиваю: ”А при пробе Манту вы что вводите?” Она, очень сильно растерявшись: ”Не знаю, что-то вроде какой-то туберкулин, что ли. В общем, что дают, то и вводим.”
Перл зав Дшо:
ОНА: если вы не привьете ребенка и он чем-то заболеет и заразит других детей, нас с Вами посадят (это видимо она о нарушении санитарно- эпидемиологических правил и норм)
Я: ну, вы знаете, вот мой ребенок после прививки от коклюша переболел коклюшем - мне на кого в суд подать?
ОНА: конечно ни на кого …
Перл заведующей поликлиники:
Я: вы знаете, зав дшо вызвала ребенка на прививку, но я бы хотела убедиться в безопасности вакцины, покажите, пожалуйста, сертификат.
ОНА: нас проверяют только уполномоченные комиссии, а вы всего лишь родитель.
Я: то есть мне верить вам в безопасности вакцины на слово? ОНА: конечно …
При споре с медсестрой садика последняя выдала такую фразу: Садик - это рассадник инфекции. Тут и ветрянка, и краснуха, и грипп, и свинка и скарлатина, а вы непривитые… Я - Но вы перечислили инфекционные болезни от которых не прививают, а как же сюда ходят другие дети?
Она - Да как же вы сравниваете. Ведь у этих детей иммунитет укрепленный прививками, они и не болеют.
Вопрос как же тогда эти болезни появляются в саду, их что специально для непривитых хранят, остался без ответа.
Я и иммунолог, пишу отказ от прививок.
ОНА: мамочка, вы не доктор и не можете так пглупый человеко говорить о вакцинах
Я: правильно, не доктор, так почему 3 года вы меня направляли на прививки, а об осложнениях не говорили, о составе вакцин не говорили, почему информация не находится в свободном доступе?
ОНА: я врач-педиатр, а не создатель и не производитель вакцин И ПОТОМУ ИХ СОСТАВА ЗНАТЬ НЕ ДОЛЖНА.
Сегодня на приеме у врача лекция о пользе вакцинации, о том как прекрасно прививки тренируют и просто ”выстраивают кирпичик за кирпичиком” иммунную систему, с младых лет ребенок под мощной защитой. Во время того как она делает запись в карте приглашают следующую мамашу, та робко ”доктор мы неделю ходим, потом температура-сопли, потом неделю ходим и т.д…. мне вот сказали, что интерферончик хорошо, но это местно, а вот есть такое новое-дорогое но денег не жалко Рибомунил…Взрыв эмоций у врача ”Мамочка вы что!!! Какой рибомунил какой стимулятор, до пяти лет у ребенка вообще иммунную систему трогать нельзя!!!”
Моя педиаторша участковая:
- Ну почему вы не хотите делать прививки?
- Не хочу колоть своему ребенку в кровь соли ртути…
- Ну там же совсем чуть-чуть…
”А вы знаете, что больные туберкулезом, желая всех заразить плюют свою слюну везде.. взрослые повыше, дети пониже.. и бактерии на них (тут не совсем поняла на кого именно на детей или вообще на окружающих, но не суть) ПРЫГАЮТ И ЗАРАЖАЮТ!!!!!!”
Перлы правда не врачей, но те еще перлы! Купила ребенку развивающую настольную игру: ”Что такое хорошо, что такое плохо”. Смысл: нужно подобрать пазлы, действие - его последствия - соответственно - плохо. Так вот одна серия картинок: не поставил прививку (добрая тетя со шприцом) - заболел. Вот агитация работает.
Одной моей знакомой, тоже не делающей прививки своему сыну, педиатр в поликлинике сказала: ”как странно, что вы отказываетесь от прививок, у вас же родители - врачи. И вообще, у нас почему-то почти у всех, отказавшихся родители - врачи”….
Доктор - хоть адс привейтесь, вон сколько дифтерии
Я - не уверены, что защитит, боимся осложнений
Д - ну на адс никогда осложнений нет
Я - а по статистике есть
Д - ну я за свои 20 лет работы не видела
Я - мы не хотим быть первыми в этом плане
Д - вот привитые не болеют, не умирают. Болеют только непривитые. В этом году уже двое детей заболели.
Я - а судя по докладу Онищенко особенно в СЗ регионе часто болеют привитые, и даже токсической формой…и даже умирают. Из чего Онищенко вывод делает, что у вас вакцина некачественная
Д - да вы что чушь-то говорите, никогда такого не было….на моей практике…и вообще, что у вас за источники информации такие?
Сегодня вызывала врача на дом. Говорю ей, что у нас похоже коклюш у всей семьи. У детей и у меня как-то всё смазано, а у мужа - типичный коклюш с вечерне-ночными приступами кашля и рвотой уже больше месяца. Она мне: Да вы что! Вы разве не привитые в детстве? У нас сейчас все привитые и диагноз коклюш никто не ставит”.
Небольшой спор, речь зашла о составе вакцин…
Врач: - ”…формалин - это такой витамин, добавляется в вакцины для повышения иммунитета и профилактики авитаминоза…”
”Пока ваш сын у вас дома, он ваш сын, и последнее слово за вами. Как только он становится организованным и попадает в ДОУ, он перестает быть вашим сыном, и последнее слово (колоть или не колоть) за нами.”
На мою попытку сослаться на ФЗ: ”Ой, вот только давайте не будем всего вот этого сейчас начинать, а? Давайте будем ближе к реальности. Мало ли что там президент подписал… Это Москва. А у мы в Подольском районе живем…”
”Выдумали - фенол в Манту считать. Его в хлебе и то больше!”
”Только прививка от паротита, которая делается приблизительно в год по нашему календарю, вообще подразумевает пожизненный иммунитет, так что вопрос как бы сам собой отпадает. Привитые от паротита свинкой болеть не должны, но бывают исключения.”
Составила Аглая Яковлева

Написано с мобильного устройства.