Улучшится ли благосостояние населения после вступления России в ВТО

[Ворон]

Так ведь порушено уже? Или что? И ведь не было тогда еще и в помине ВТО. И без ВТО наши люди красиво все могут растащить, но это было тогда. Тогда люди не верили в будущее. А сегодня все зависит от нас.

Порушено было, когда НЕКТО взял курс на "демократизацию страны" = на выполнение "предписаний" "Запада". А сейчас продолжается процессссссссс...

Да и прибыль наверняка не вся на запад, это у нас поскорее ее распределить, а грамотные компании реинвестируют в развитие своего бизнеса, чтобы сэкономить на процентах по кредитам и др. механизмам финансирования.

Интересно, Вы представляете порядок инвестиций Запада в нашу экономику и порядок "вывезенных на Запад средств" для вложения их в ЧУЖУЮ экономику? Поделитесь, пжлста! Хотя бы сравните, какая из них выше.

Первое, что ждет Россию ...
А еще я очень надеюсь...
А Вы как думаете? Какие средства нужны?

Похоже, что о бизнесе Вы знаете со стороны ("по мнениям видных бизнесменов"). Спорить с Вами вообще пропало желание. Жизнь (практика) вправит Вам мозги (если, конечно, Вы не займётесь "бумажным" бизнесом). Может у кого есть желание "пободаться"???

[osiris]

Порушено было, когда НЕКТО взял курс на "демократизацию страны" = на выполнение "предписаний" "Запада". А сейчас продолжается процессссссссс...

Экономика СССР, начиная с 50-х гг. уже сильно замедлила темпы роста, с каждым годом теряя процент мирового ВВП. Поворот на рыночные рельсы был абсолютно правильным с точки зрения повышения эффективности экономики. Исполнение подвело.

Интересно, Вы представляете порядок инвестиций Запада в нашу экономику и порядок "вывезенных на Запад средств" для вложения их в ЧУЖУЮ экономику? Поделитесь, пжлста! Хотя бы сравните, какая из них выше.

Порядок инвестиций запада я прекрасно представляю, а вот вторую часть вопроса так и не смог представить, постройте предложение по-другому, пжлста.

Похоже, что о бизнесе Вы знаете со стороны ("по мнениям видных бизнесменов"). Спорить с Вами вообще пропало желание. Жизнь (практика) вправит Вам мозги (если, конечно, Вы не займётесь "бумажным" бизнесом). Может у кого есть желание "пободаться"???

Насчет чем я занимаюсь, Вы как минимум ошиблись. Вы, наверное, никогда не признаете, что где-то ошибаетесь, но Ваши суждения очень узки, на уровне фирмы. Вот что-что, а "бодаться" с Вами нет никакого желания, найдите себе другого "барана". Удачи!

[Ворон]

Типичные заблуждения в экономике:

1. ВВП (не президент РФ!) определяет качество жизни в стране.

2. Бизнес (бизнесмены, свободные предприниматели, миллионеры и т.п.) думает о том, как бы развить экономику страны.

3. Рынок всё сделает как лучше (как лучше для нас). Главное ему не мешать.

4. Мировая экономика (экономика открытого рынка) - честная экономика, где выигрывает тот, кто умнее и трудолюбивее. Это экономика с равными для всех правами и равными условиями.

5. Мировой бизнес жаждет вложить свои средства с развитие нашего производства.

[dallas]

Типичные заблуждения в экономике:

1. ВВП (не президент РФ!) определяет качество жизни в стране.

2. Бизнес (бизнесмены, свободные предприниматели, миллионеры и т.п.) думает о том, как бы развить экономику страны.

3. Рынок всё сделает как лучше (как лучше для нас). Главное ему не мешать.

4. Мировая экономика (экономика открытого рынка) - честная экономика, где выигрывает тот, кто умнее и трудолюбивее. Это экономика с равными для всех правами и равными условиями.

5. Мировой бизнес жаждет вложить свои средства с развитие нашего производства.

1. Скорее ВВП-индикатор уровня экономического развития всей экономики страны.
2-3. Они думают о развитии собственного бизнеса. А чем лучше каждому отдльно взятому бизнесу, чем больше он ширится,то, в масштабах всей экономики, растёт и сама она. Бизнес- сугубо эгоистичный персонаж. Но он поневоле льёт воду на мельницу экономики-законы рынка. Цены,например, они снижают не для того,чтобы людям купить было легче- просто чтобы повысить конкурентоспособность своего товара. Людям лучше становится не из-задоброты бизнеса. Из-за его желания прибыль получить. Рынок-он нам "лучше"-не делает. Он живёт по своим законам. Нам тока достаются побочные позитивные эффекты от его деятельности. Но этот же самый рынок может выбрасывать людей на улицы. Такой вот винегрет.
4. Согласен. Заблуждение. Но не свосем "глухое". Мы,например, ещё можем потрепыхаться. Там побеждает тот,кто умнее,трудолюбивее, а главное- сильнее. Закон макроэкономических джунглей.
5. Согласен. На все 100%. Самое опасное заблуждение из всех. Урвать-да. Вложить-нет. Как я уже говорил-в КНР выгоднее в разы .

Ну и вот замечательная штука- http://www.oecd.org/dataoecd/53/26/37704047.pdf .
Даже в ТАКОМ аналитическом материале,предельно ангажированном, ни слова о ВТО. Там вполне конкретные предложения (во многом правильные,во многом-нет). Что и как делать. Но о ВТО ни слова.

[Ворон]

2-3. Они думают о развитии собственного бизнеса. А чем лучше каждому отдльно взятому бизнесу, чем больше он ширится,то, в масштабах всей экономики, растёт и сама она. Бизнес- сугубо эгоистичный персонаж. Но он поневоле льёт воду на мельницу экономики-законы рынка. Цены,например, они снижают не для того,чтобы людям купить было легче- просто чтобы повысить конкурентоспособность своего товара. Людям лучше становится не из-задоброты бизнеса. Из-за его желания прибыль получить. Рынок-он нам "лучше"-не делает. Он живёт по своим законам. Нам тока достаются побочные позитивные эффекты от его деятельности. Но этот же самый рынок может выбрасывать людей на улицы. Такой вот винегрет.

Угу... Поневоле льёт на мельницу экономики. И при открытом рынке на мельнику мировой экономики. А вот в каком мы месте у этой мельницы окажемся... То ли в подполье, то ли в выгребной яме... Бизнесу - до лампочки!

[dallas]

Угу... Поневоле льёт на мельницу экономики. И при открытом рынке на мельнику мировой экономики. А вот в каком мы месте у этой мельнице окажемся... То ли в подполье, то ли в выгребной яме... Бизнесу - до лампочки!

Ну что поделаешь? А разве есть альтернативы? Плохо это или хорошо? Пример про олигарха, оторый вдруг засовестился и давай национальные интересы отстаивать помните? Тот же случай- он поневоле "хорошо" делает. Может быть и не делал бы- но ведь делает же. А это- лучше, чем ничего.
Подобные примеры- не единичны. И даже наш крупный бизнес давно уже понял,что на Западе он не нужен никому,даже с деньгами. Там знают как эти деньги появились. И никуда они из страны не денутся-так встали звёзды. Вот и приходится им поневоле стране лучше делать- элементарный инстинкт самосохранения. Они нужны только здесь, при том что даже здесь их никто не любит. Этап беспредела и рвачества прошёл. Теперь идёт этап "очеловечивания" и развития. Силы,которые разрушали экономику, начинают созидать и делать это будут ещё лучше и эффективнее в обозримом будущем. Просто в ситуации,когда все были в приблизительно равных условиях (когда был СССР многие из них только в школу ходили (наша финансовая элита очень молода-возраст чуть более сорока,в среднем))-а те,которые кричат,что их обманули вот эти самые олигархи, давно уже были взрослые и состоявшие люди. И никто толком не знал,что будет с СССР. Ну кто мешал? Никто. Могли бы тоже стать олигархами. Но не стали. Хотя могли. Ну и не нужно теперь кричать,что Вас-де обманули и т.п. Если человек дурак (Ворон, я цитату Вашу взял,но это ни в коем случае ни к Вам лично, ник кому либо ещё не относится),то не надо ему жаловаться,что его надувают. Сам виноват. А эти люди умели крутиться и зарабатывать деньги. А тут ещё и приватизация. Вот и стали они теми,кто они сейчас. Да,многие из них связаны с советской старой элитой и номенклатурой,но не все. Но самое главное- в условиях,когда никто ничего не мог (хотел) делать,они делали (они оказались классными менеджерами от природы- это элита по способностям и от этого не уйдёшь). И какими бы красками не окрашивали их и какие бы оценки им не давали, они- лучшее,что есть у нас. И они живут у нас в стране. И они, работая на себя, работают на страну. И как на пивокомбинате Клина прибыль на Запад не увозят и сами туда если ездят,то разве что в Куршавеле с модельками отдохнуть душой и телом (кстати вот почему ЭТОТ "скандал" так раздули мне по сию пору непонятно- но это - злой офф-топ ). И пусть они,как многие думают, "бяки", но они- свои "бяки", родные.
А иностранному бизнесу в России не жить. Их не интересует наша страна. Их интересует только прибыль. Вот и всё. И никогда иностранный бизнес не будет играть на Россию. (Сахалина 1 и 2 мало,а оsiris ? Ещё хотите, чтобы энергетичекую хартию подписали мы (=смертный приговор)? А ведь это-из того же коровника,что и ВТО. Тоже "открытость,инвестиции и толчок к развитию нашего ТЭК". Точнее, уже их ТЭК. Мы-единственная страна в мире,которая способна существовать без иморта в принципе- у нас есть абсолютно всё,все ресурсы и все типы производств (пока не развалились ещё стены советских предприятий и окночательно не сгнили станки). Но это крайность. А крайности-это плохо. ВТО-крайность.
Нам рано в ВТО. Не по возрасту "подарок".

[акела]

рано рано России вступать в ВТО и нечего там делать.

Россия - рынок сбыта. низкие цены просто уничтожат остатки производства любой продукции

сельское хозяйство: средняя себестоимость мяса (говядина+свинина) в странах ВТО 35руб./кг. против 60руб/кг в России и т.п.

коллапс. и не надо воевать с Россией. и будем жить как в Африке: крестьяне - натуральным хозяйством
богачи - в дворцах за высоким забором
остальные - на помойку с пособием (если даст государство)

[likvidator]

Типичные заблуждения в экономике:

1. ВВП (не президент РФ!) определяет качество жизни в стране.

2. Бизнес (бизнесмены, свободные предприниматели, миллионеры и т.п.) думает о том, как бы развить экономику страны.

3. Рынок всё сделает как лучше (как лучше для нас). Главное ему не мешать.

4. Мировая экономика (экономика открытого рынка) - честная экономика, где выигрывает тот, кто умнее и трудолюбивее. Это экономика с равными для всех правами и равными условиями.

5. Мировой бизнес жаждет вложить свои средства с развитие нашего производства.

Заблуждения чьи? Что отдельный человек вкладывает в эти понятия? Как реализует?
1. очень темное понятие
2.
- думать может и не думает, а жизнь заставляет(ну не партия и правительство строили железные дороги и автогиганты в СССР).
- справедливо для глобальных и разносторонних компаний.
Конечно МТС печется о прибыли с клиента, но при этом клиент решает свои проблемы и за счет оперативности свою рентабельность повышает.
Доставка сырья,топлива и товаров для/с предприятия нужна именно предприятию, но инфраструктура работает не только на предприятие(бизнесмена) но и на смежные отрасли, предприятия...
3.
- пожалуй я выберу товар лучшего качества и соответствующей цены(на мой взгляд).
- рынок - не только наличие классной булочки - но и ее реклама.
Рынок - это искусство беседы, убеждения, взаимодействия и разделения сфер влияния.
Мы привыкли к понятию "челевек человеку - волк", и не можем договориться кто мост через реку между районами построит, как закупиться оптом на несколько магазинов, чей автобус пустить по одному маршруту, чей по другому.
Рынок в нашем понятии - поле боя.(странно почему мы выводим в поле одного воина)
4.
- необходимо понимать что условия для пекарни не стоит сравнивать с условиями для производителя ПО.
- ум и трудолюбие мы тоже понимаем по своему(образование - не ум , а возможность его приложить).
Что гораздо хуже - мы требуем что-то, а при этом права свои не знаем. Присказка "прав - тот у кого больше прав" ставит нас в позицию подчиненного, а не равноправного. Мы приходим на рынок со своим товаром(может и не плохим), но не знаем правил рынка и получаем чужим Правом по ..лицу.
5.
- бизнес конечно же печется о доходах!
- при этом идет туда где можно получить большую прибыль. Если при этом необходимы затраты на производство, обучение... - вкладываются деньги. Готовы ли мы работать(может и на дядю), учиться постоянно, вкладывать свое время?

Вспомнил анекдот про еврея в армии - "...а лопата с моторчиком?"
Понимаю что лентяй, но он ведь решение ищет(!), а не способ уйти от проблемы.