Маркетинг и менеджмент

[ТенуЧ]

боги, библии, ...
прям секта какая-то))

[yogurt]

боги, библии, ...
прям секта какая-то))

Тенуч, не секта. Просто так принято выражаться у маркетологов. Мы на четвёртом курсе так уже говорим.

[Bender]

Как же вы сильно ошибаетесь, товарищ. Маркетинг создан не для того чтобы впаривать всякое фуфло, а для того чтобы сделать продукт таким, чтобы он оптимально удовлетворял потребности потребителя.

Это теория, а на практике потребитель реально не знает что он хочет, а "маркетолог" не может представлять в комплексе хотя бы большинство "проблем" сложного продукта. В результате получается фигня в 90% случаев. Однако это фигня действительно нравится потребителю

Это развитие и ничто иное. Нет маркетинга - нет будущего. Маркетинг - это лицо рыночной экономики, это прогресс.

Хоть один пример прогресса приведите. Именно реально кардинального улучшения характерситик продукта, а не блестящей "упаковки" через маркетинг. Выше я привел пару обратных примеров.

Bender добавил(а) 17.12.2006 в 16:52

Во-первых, менеджмент пишится через "Е".

Вообще использование этого слова в русской транскрипции ИМХО моветон. Есть абсолютно аналогичное по значению слово управление. Не устаревшее. Когда учился в школе слово менеджмент еще не было введено в русский язык, с которым у меня и так не важно. Поэтому ошибаюсь.

Во-вторых, между менеджментом и маркетингом абсолютно прямая корелляция. Это неразделимые науки.

Ну вот есть например такой "раздел" как "Project Management" (Управление проектами). Каким боком тут маркетинг прикрутить хоть убейте не пойму, хотя изучал сию науку довольно досканально.

Есть даже такая книга Бога маркетинга Филиппа Котлера "Маркетинг менеджмент". Почитайте. Будет полезно...

Не нашел эту книгу в интернете, если есть ссылка дайте пожалуйста.

Нашел вот что:

Впервые российские читатели смогли познакомиться с книгами Ф. Котлера в 1980 г., когда по инициативе секции маркетинга Торгово-промышленной палаты СССР[1] в издательстве «Экономика» тиражом 12 тыс. экз. вышел перевод 3-го издания его книги «Marketing Management» под названием «Управление маркетингом».

Если название переведено верно, что скорее всего, то ничего общего между маркетингом и менеджментом нет, ибо управлять можно и нужно вообще всем, а не только маркетингом. То что управление чем либо может включать в себя маркетинг и его приемы как одно из множества знаний и умений я согласен. Но никак не наоборот.

[yogurt]

Это теория, а на практике потребитель реально не знает что он хочет, а "маркетолог" не может представлять в комплексе хотя бы большинство "проблем" сложного продукта. В результате получается фигня в 90% случаев. Однако это фигня действительно нравится потребителю

Потребитель мало когда знает, что он хочет... Зато это должен знать маркетолог. Надо сказать, что потребители деляться на несколько категорий, в числе которых "всезнающий покупатель".

Хоть один пример прогресса приведите. Именно реально кардинального улучшения характерситик продукта, а не блестящей "упаковки" через маркетинг. Выше я привел пару обратных примеров.

Вы знаете, я не ходячий справочник. Но хочу заметить, что есть такая дисциплина как маркетинговые исследования, которая и занимается изучением всего, что связано с потребителем (в числе своих многих функций). Если потребителю будет нужно что-то изменить, маркетинг отреагирует мгновенно. В конце концов, еслиб не маркетинг, то в мире потребителя обслуживали по принципу советского союза.

Чтож вы так к упаковке привязались? В конце концов ею чаще занимаются дизайнеры. Маркетологи только не дают им ошибаться в оформлении.

Вообще использование этого слова в русской транскрипции ИМХО моветон. Есть абсолютно аналогичное по значению слово управление. Не устаревшее. Когда учился в школе слово менеджмент еще не было введено в русский язык, с которым у меня и так не важно. Поэтому ошибаюсь.

Так уж принято. Не я занимаюсь переводом. Но в русском языке стало крайне много подобных заимствований: менеджмент, бренд, рекогнастировка, пасипативность, репрезентативность и др. А вот слову "маркетинг" прямого перевода в русском языке нет. Врят ли кто-то станет пользоваться словом "рыноченичество".

Ну вот есть например такой "раздел" как "Project Management" (Управление проектами). Каким боком тут маркетинг прикрутить хоть убейте не пойму, хотя изучал сию науку довольно досканально.

Ну еслиб маркетинг и менеджмент совсем не различались, то, наверно, это была бы одна наука. Различия в любом случае должны быть. НО маркетинг всё-таки вышел из менеджмента и даже не пытайтесь в этом сомневаться.

Не нашел эту книгу в интернете, если есть ссылка дайте пожалуйста.

С ссылкой помочь не могу. Покупал книгу в учебном киоске.

[ТенуЧ]

... так принято выражаться у маркетологов...

угу и у саентологов

[yogurt]

Цитата:
Сообщение от yogurt
... так принято выражаться у маркетологов...

угу и у саентологов

Шуууутниииик...

[jivchik]

to Bender: можешь почитать Котлер Ф. Основы маркетинга: Пер. с англ. - М.: "Ростинтэр", 1996 - познавательно

http://enbv.narod.ru/text/Econom/market/index.htm

[Bender]

to Bender: можешь почитать Котлер Ф. Основы маркетинга: Пер. с англ. - М.: "Ростинтэр", 1996 - познавательно

http://enbv.narod.ru/text/Econom/market/index.htm

Спасибо, прочитал первую главу, ничего нового не нашел. Остаюсь при своем мнении. В чистом виде может применяться очень ограничено (для некоторых типов товаров, в основном простых и для массового спроса), к менеджменту отношения не имеет, вредит развитию человечества.

[yogurt]

Спасибо, прочитал первую главу, ничего нового не нашел. Остаюсь при своем мнении. В чистом виде может применяться очень ограничено (для некоторых типов товаров, в основном простых и для массового спроса), к менеджменту отношения не имеет, вредит развитию человечества.

Вам лишь бы убедить всех в своей правоте? Маркетинг - это половинка менеджмента, отвалившаяся от него!!! Не пытайтесь спорить об этом. Я - МАРКЕТОЛОГ и было бы странно, если бы я не знал о родственности менеджмента и маркетинга. Маркетолог - тот же менеджер по маркетингу.

А социальный маркетинг тоже вредит, гражданин? Все мы помним рекламу со слоганом: "Управляя автомобилем в нетрезвом уме, Вы рискуете остаться в твердой памяти." А как вам рекламный ролик про инвалидов: "Четыре стены - это весь их мир!"

[yogurt]

А как вам, bender, такая социальная реклама?

Плюёшь на экологию?