Старые вопросы Мартюсу или вторая сторона РПЦ

[Ворон]

Т.е. и о финансовой деятельности РПЦ говорить с вами бесполезно? (Вы же не состоите в этой организации)

В очередной раз заостряю внимание, что ЭТА тема о зарегистрированной религиозной организации РПЦ. О вопросах духовных - в другой теме. Это не однобокость. Это попытка другую однобокость выровнять. И открыть глаза тем, кто даже не догадывался о существовании ДРУГОЙ РПЦ.

[мартюс]

переспрашиваю:

Значит Приход сегодня состоит ТОЛЬКО из Приходского совета (10-15 человек)?
Зачем в Уставах РПЦ и Приходов описана процедура принятия людей в приход? Кто избирает Приходской совет, если он и составляет сам приход? Почему церковь не заинтересована в принятии таких нужных ей самой людей, как Вы, в свой приход (про Приходской совет не говорю)?

Прежде чем отвечать, ещё раз поймите: в этой теме я говорю не о той церкви, что "тело Христово", а о той, что зарегистрирована в государственных органах. Т.е. я не "докапываюсь" до Веры, я о формальной стороне, не соблюдая которую, встаёшь на путь лжи и двойной правды. Для государства - одна церковь (та, что на бумаге с печатями), для народа - другая церковь (что от души). ИМХО, Церковь станет лучше и чище, если станет ОДНОЙ-Единой.

Вопросы снова некорректные. Давайте я кое-что еще напишу, а Вы переспросите снова.
Приход: священник с семьей, диакон (не везде), алтарники, певчие, прихожане. В каком-то храме это все вместе человек 300-400, а другом - 20 человек (в зависимости от географического расположения и удобства добраться до храма).
Приходской совет: функция, обязанность, которую выполняет любой из перечисленного списка человек.
Итак, приход не состоит из приходского совета.
Я член прихода. Формальностей для этого никаких не нужно. Ты часто ходишь в этот храм, ты учавствуешь в его жизни или просто помогаешь - ты член прихода, член единой большой семьи.

[Skylevels]

Вопросы снова некорректные.

Сочувствую.. я бы на твоем месте не выдержал так долго отвечать на весь этот бред :weirdo:
Для меня остается большой загадкой, какого хрена взрослый человек ищет ответы на свои кривые вопросы не в книжках а в форуме.. причем в форуме не православном.. и спрашивает он не экспертов а простых подростков ....

Наверное с целью саботажа. Задавая лукавые вопросы можно оч неплохо облить г**м чего угодно.. Что вобщемто у г-на Ворона получается...

Однако знающие люди все прекрасно видят и понимают.

[PUMA]

Товарищ,Ворон!
А Вы у Путина не спрашивали,как он распоряжается деньгами,которые вокруг него крутяться?
И сколько он в месяц получает и куда их тратит?


Поскромнее надо быть!
А если уж Вас так интересуют внутренний уклад церкви,подойдите к батюшке и спросите у него!
Зачем тут пустословить?

[Ворон]

1. Пуме: "Поскромнее" - это засунуть язык подальше и молчать?

2. Реактиву (хоть зарекался не отвечать): почему только представители РПЦ могут разговаривать на любые темы с подростками? Почему разговаривать с подростками на форуме по "скользким" вопросам плохо?

3. Мартюсу: А вот и нет. Цитирую документ (на радость Реактиву):

" 1. ...приход есть религиозное объединение (религиозное общество), являющееся первичным структурным подразделением Русской Православной Церкви (Московского Патриархата), входящее в состав ... епархии...

5. Приход осуществляет свою деятельность при соблюдении действующего законодательства, Гражданского Устава Русской Православной Церкви, гражданского Устава ... епархии, а также настоящего Устава...

9. Органами приходского управления являются: Приходское собрание, возглавляемое настоятелем, и Приходской совет, подотчетный настоятелю.
10. Приходское собрание состоит из православных верующих, клириков и мирян, достигших 18-летнего возраста, признающих обязательность канонического Устава Русской Православной Церкви, регулярно посещающих богослужения и исповедь, находящихся в каноническом послушании настоятелю и не состоящих под запрещением или церковным судом, что воспрещает полноценное участие в богослужебной жизни. Приходское собрание созывается настоятелем, Приходским советом (или по благословению архиерея благочинным) не реже одного раза в год.
11. Приходское собрание в согласии с каноническим Уставом Русской православной Церкви:
а) принимает новых членов собрания;
б) избирает делегатов на Епархиальное собрание;
в) образует Приходской совет и Ревизионную комиссию;
г) представляет на утверждение епархиального архиерея кандидатуру (кандидатуры) председателя Приходского совета (архиерей вправе назначить председателем Приходского совета настоятеля);
д) с благословения епархиального архиерея принимает Устав, вносит в него дополнения и изменения;
е) определяет порядок работы Приходского совета;
ж) планирует финансово-хозяйственную деятельность прихода;
з) утверждает годовой бюджет, включая размеры отчислений на благотворительность и религиозно-просветительные цели;
и) утверждает планы и проектно-сметную документацию на строительство и ремонт церковных зданий;
к) рассматривает и представляет на утверждение епархиального архиерея финансовые и прочие отчеты Приходского совета и доклады Ревизионной комиссии;
л) утверждает штатное расписание;
м) определяет содержание членам причта и Приходского совета:
н) на условиях, определяемых настоящим уставом, Гражданским Уставом Русской Православной Церкви и Гражданским Уставом ... епархии, определяет порядок владения, пользования и распоряжения имуществом прихода, принадлежащим ему на правах собственности или аренды;
о) обсуждает и принимает ходатайства, обращения к епархиальному архиерею и органам государственной власти и управления;
п) рассматривает жалобы на членов Приходского совета и на причт. Жалобы на настоятеля разбираются в присутствии и под председательством благочинного... "

Уже поняли ОТКУДА эти строки? Да-да! Из Устава прихода (по Вашей ссылке ходил - спасибо ещё раз).

Что-то расходится уставное понятие Прихода (приходского собрания) и Ваше.

Повторяю свой вопрос: Если в выборах высшего руководства принимает участие ТОЛЬКО приходское собрание (т.е. люди, принятые в приходское собрание!), то ПОЧЕМУ Вы не вступаете в приходское собрание и не участвуете в жизни РПЦ? ПОЧЕМУ в Вашем приходе всего 10-15 ОФИЦИАЛЬНЫХ членов приходского собрания? Это получилось случайно или намеренно? Если намеренно - КОМУ это нужно? Если случайно - Вы намереваетесь менять это положение? ПОЧЕМУ Устав РПЦ был написан ФОРМАЛЬНО, а не открыто и честно (это следует из Ваших слов "Вся это канцелярия необходима Церкви потому, потому что грань Церковь-мир существует и приходится вести диалог с государством.")?

[мартюс]

А в чем расхождение?
Для того, чтобы учавствовать в жизни РПЦ не обязательно быть членом приходского собрания.
Устав РПЦ написан открыто и честно. Двойной игры нет. Просто Вы забыли в какой стране живете.
А кто кого обманывает?
Положение на приходе в связи с членством приходского собрания я менять не собираюсь. Сдалось мне это приходское собрание. Там скучно.

мартюс добавил(а) 05.02.2007 в 15:03

Товарищ,Ворон!
А Вы у Путина не спрашивали,как он распоряжается деньгами,которые вокруг него крутяться?
И сколько он в месяц получает и куда их тратит?


Поскромнее надо быть!
А если уж Вас так интересуют внутренний уклад церкви,подойдите к батюшке и спросите у него!
Зачем тут пустословить?

Просто дядя Сережа все хочет кого-то уличить, посадить РПЦ на скамью подсудимых. А вот не получается. Не хватает реальных знаний жизни приходов, все по бумажки изучает и через ОБС. Поэтому даже корректно вопрос задать не выходит.

[Ворон]

Глупо приписывать мне то, чего нет. Навесить ярлык - это по-советски как-то...

Так Вы не хотите ответить или не можете? Или нельзя? Или как?

[мартюс]

О чем на настоящий момент знаю - отвечу.

[Skylevels]

2. Реактиву (хоть зарекался не отвечать): почему только представители РПЦ могут разговаривать на любые темы с подростками? Почему разговаривать с подростками на форуме по "скользким" вопросам плохо?

Это такой древний еврейский принцип отвечать вопросами?
Значит Вы признаете то что действуете специально во вред!
я так и знал

[Ворон]

Это такой древний еврейский принцип отвечать вопросами?
Значит Вы признаете то что действуете специально во вред!
я так и знал

Значит разбираться подробно в вопросах церкви (неВеры) - это есть для Вас вред?

Я уже устал писать, что уважаю глубоковерующих людей, которым важна Суть, а не праздная шелуха...