Старые вопросы Мартюсу или вторая сторона РПЦ

[Ворон]

О чем на настоящий момент знаю - отвечу.

Спасибо! Мои надежды, похоже, сбываются. Если не трудно выберите сами вопросы из моего немалого списка с начала темы. Ждём-с...

Если без балды: Я чётко различаю ДВА понятия церкви. Я не против, а ЗА ту Церковь, что "тело Христово", что помогает найти путь заблудшим, что даёт одиноким ощущение (и не только ощущение) поддержки, внимания.
Я крайне отрицательно отношусь к формализму в церкви. К формальному провозглашению демократичности церкви и фактического авторитаризму (я про ту церковь, что религиозная организация, что была наводнена дважды представителями спецслужб, что делает свою игру, прикрываясь Верой).
В этой теме я сделал попытку показать ВТОРУЮ сторону церкви. О ней мало кто знает, немногие догадываются. Но я считаю, что ЗНАТЬ нужно. Не знать - стыдно. И, если есть люди, которые ведут миссионерскую деятельность от лица РПЦ ТУТ, то я считаю необходимым высказать (и отстаивать) свою точку зрения тоже ТУТ. Почему мои темы более всего выражены в форме вопросов? Так именно в попытках найти ответы САМОСТОЯТЕЛЬНО на "детские" вопросы и позволяют вырасти Личности. Это моя миссионерская деятельность.

И ещё раз. Я различаю не только две стороны церкви. Я различаю Веру и Церковь. Многие ставят между ними знак тождества, а это НЕВЕРНО! На форуме я принципиально не веду разговоры о Вере. Считаю Веру глубоко интимным моментом в жизни каждого человека.

[мартюс]

Хорошо, но есть одно НО. Дело в том, что Вы заранее утверждаете то, чего нет, основываясь на своих догадках. Все мои попытки разрушить эти заблуждения, пока остались безуспешными. В этом, конечно же, моя вина,т.к. не могу толково объяснить.

Вообще, любые вопросы закономерны. Но с Вами сложная ситуация. Вы как бы упрямитесь. Я Вам отвечаю, а Вы снова вопрос, мол этого не может быть.

Насчет знака равенства между Верой и Церковью. Такого знака там стоять и не должно. Христиане Верят не в Церковь, а в Христа.
Глава Церкви Христос, а верующий народ - Его Тело, которое и называется Церковью (ekklesia - c греч. народное собрание). Итак, Церковь верит во Христа.

Я еще не закончил. На остальные вопросы отвечу позже.

[Palych]

Ворон,да вы сходите лучше в церковь,понаблюдайте,посмотрите,поговорите с людьми,получите ЖИВОЙ опыт общения если не с Богом,так с верующими людьми.И вы увидите,что в общем-то не совсем дураки туда ходят и кое-что понимают и о Вере и о Церкви,и так ли уж необходимо их разделять,и что ходят и служат в церкви вовсе не святые(хотя и такие встречаются,как потом нам становится известно),а люди со своими достоинствами и недостатками.И бывают в Церкви и свои недочеты и нестроения о чем,впрочем,никто не скрывает,но и не выставляет на обзор всему миру(типа вот батюшка у нас алкоголик или коммерсант или в свое время говорил "кое-кому"из органов кого крестил)Неужели вы думаете,что своими постами вы открываете кому-то глаза?Тот,кто ходит в храм вовсе не закрывает глаза на недостатки,он молится за тех людей,но старается их не осуждать,а относиться к своим братьям по вере с любовью,чего и вам желаю.

[мартюс]

Ворон,да вы сходите лучше в церковь,понаблюдайте,посмотрите,поговорите с людьми,получите ЖИВОЙ опыт общения если не с Богом,так с верующими людьми.И вы увидите,что в общем-то не совсем дураки туда ходят и кое-что понимают и о Вере и о Церкви,и так ли уж необходимо их разделять,и что ходят и служат в церкви вовсе не святые(хотя и такие встречаются,как потом нам становится известно),а люди со своими достоинствами и недостатками.И бывают в Церкви и свои недочеты и нестроения о чем,впрочем,никто не скрывает,но и не выставляет на обзор всему миру(типа вот батюшка у нас алкоголик или коммерсант или в свое время говорил "кое-кому"из органов кого крестил)Неужели вы думаете,что своими постами вы открываете кому-то глаза?Тот,кто ходит в храм вовсе не закрывает глаза на недостатки,он молится за тех людей,но старается их не осуждать,а относиться к своим братьям по вере с любовью,чего и вам желаю.

+1

[Б@лт]

"что помогает найти путь заблудшим, что даёт одиноким ощущение (и не только ощущение) поддержки, внимания."
" Я различаю Веру и Церковь. Многие ставят между ними знак тождества, а это НЕВЕРНО! На форуме я принципиально не веду разговоры о Вере. Считаю Веру глубоко интимным моментом в жизни каждого человека.

"

Не люблю вмешиваться , но очень правильно!!!

[PUMA]

[QUOTE=Ворон;392722]1. Пуме: "Поскромнее" - это засунуть язык подальше и молчать?

А что изменится,если Вы узнаете ответы на Ваши вопросы?
Веру надо принимать сердцем!А не понять умом!

[Ворон]

Пума и Палыч. Вы хоть поняли, что речь я веду не о Вере? Похоже вы не в теме :( Не в этой теме.

[мартюс]

Я крайне отрицательно отношусь к формализму в церкви. К формальному провозглашению демократичности церкви и фактического авторитаризму (я про ту церковь, что религиозная организация, что была наводнена дважды представителями спецслужб, что делает свою игру, прикрываясь Верой).
В этой теме я сделал попытку показать ВТОРУЮ сторону церкви. О ней мало кто знает, немногие догадываются. Но я считаю, что ЗНАТЬ нужно. Не знать - стыдно. И, если есть люди, которые ведут миссионерскую деятельность от лица РПЦ ТУТ, то я считаю необходимым высказать (и отстаивать) свою точку зрения тоже ТУТ. Почему мои темы более всего выражены в форме вопросов? Так именно в попытках найти ответы САМОСТОЯТЕЛЬНО на "детские" вопросы и позволяют вырасти Личности. Это моя миссионерская деятельность.

Если у Вас паранойя и во всем Вы видете заговор попов, то мне Вас искренне жаль. Тут я ничего поделать не могу. Вообще, есть одна крылатая фраза: "Не нравится - не ешь"

Человек не быдло. Через пару лет хождения в храм ты начинаешь вникать во всю эту "кухню", так сказать обыкновенную жизнь. Есть одна народная мудрость: нет ничего тайного, что не сделалось бы явным. И если бы существовала вторая (темная) сторона Церкви, то не думаю, что Она простояла бы долго.

Я старался отвечать на все Ваши вопросы, в итоге выводы снова тот же.

[Ворон]

Вы старательно отвечали на некоторые вопросы. А вот основные так и остались без ответа.

Например: КАКИМ ОБРАЗОМ Вы участвуете в выборах, если Вас нет в списках прихода?

[мартюс]

Вы старательно отвечали на некоторые вопросы. А вот основные так и остались без ответа.

Например: КАКИМ ОБРАЗОМ Вы участвуете в выборах, если Вас нет в списках прихода?

Списки прихода - это что-то новое из области фантастики. Такого в природе не существует.
Я даже не представляю, как это возможно осуществить на практике приходам, у которых количество прихожан от 300 до 800 и более. Галочку ставить был/не был?

Я в выборах не учавствую. Когда я ходил в Никольский храм г.Солнечногорска, был маленьким. Когда перешел в храм Рождества Богородицы в с.Льялово - там уже не было необходимости избирать кого-то. Приходу на тот момент было более 10 лет.

Как изначально избирается приходское собрание?
Инициатором открытия прихода в основном является община - группа активных верующих. Они оформляют все бумаги, просят архиерея назначить священника (настоятеля). На практике люди общины становятся членами приходского собрания. И это нормально, что самые активные и сердобольные берутся за дело. Если недобор, то приходское собрание из числа благочестивых и инициативных прихожан выбирает новых членов.

Вроде ответил.