Страница 1 из 9 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 82

Тема: Все о СССР и России в ХХ веке

  1. #1
    Новый Житель Аватар для Rubikon1
    Регистрация
    17.01.2007
    Сообщений
    88

    По умолчанию Все о СССР и России в ХХ веке

    Цитата Сообщение от Vaselisa
    до великой октябрьской революции, Россия кормила себя и пол Европы хлебом,
    ну эт просто песня, европу кормили не от избытка, а за счет своих крестьян, которые дохли с голоду:
    Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К. К. Арсеньева. Т. 14. СПб.: Ф. А. Брокгауз и И. А. Ефрон, 1913.

    «Голод в России. …Вплоть до середины XIX в. наименее обеспеченными хлебом и наиболее страдавшими от голодовок являются губернии белорусские и литовские. … Но уже с середины XIX в. центр голодовок как бы перемещается к востоку, захватывая сначала черноземный район, а затем и Поволжье. В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XIX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечерноземных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 1898 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)….
    объехал Толстой четыре черноземных уезда Тульской губернии, обошел почти все дворы. В статье «О голоде» он пишет:

    Употребляемый почти всеми хлеб с лебедой, — с 1/3 и у некоторых с 1/2 лебеды, — хлеб черный, чернильной черноты, тяжелый и горький; хлеб этот едят все, — и дети, и беременные, и кормящие женщины, и больные... Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она несъедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют. Здесь бедные дворы доедали уже последнее в сентябре. Но и это не худшие деревни. Вот большая деревня Ефремовского уезда. Из 70-ти дворов есть 10, которые кормятся еще своим.
    http://militera.lib.ru/research/kara-murza/
    кстати говоря о том как сталин сельское хозяйство невыгодным сделал:
    на производство одного центнера зерна затрачивалось в 1909 г. 53,8 человеко-часа. А в РСФСР уже в 60-е годы трудозатраты на центнер зерна снизились в колхозах до 2,3 и в совхозах до 1,3 человеко-часа.
    а вот с kprf.ru интересные данные:
    "Голодомор" в России, давайте осудим преступный режим

    За вторую половину XIX века было свыше двадцати голодных годов.

    Данные на конец XIX- нач. XX вв.
    Из доклада царю за 1892 (особенно неблагоприятный и неурожайный) год: "Только от недорода смертей до двух миллионов православных душ". Ведь по законам того времени в статистику попадали только те, кого отпевали в православных церквах, а свидетельства о количестве умерших "инородцев", старообрядцев, "безбожников" нет вообще. Но ведь любому нормальному человеку ясно, что вот хоть в той же Вятской губернии, бок о бок с русскими мужиками, издавна жили и на той же земле работали староверы, "инородцы" вроде "некрещеной мордвы и вотяков". Католики вели свой счет умершим, но эти данные в общий доклад не подавались.

    Доклад Николаю II за январь 1902 года: "В зиму 1900-01 года голодало 12 губерний с общим народонаселением до 42 миллионов человек. От того смертность 2 миллиона 813 тысяч православных душ".

    N 10 "Российского еженедельника" за 1903 год читаем: "На подавление бунта крестьян и работников Полтавской и Харьковской губернии отправлено до двухсот тысяч солдат регулярной армии, а также все наличные местные казачьи и жандармские силы".
    Газета "Киевский вестник" от 9 марта того же года в разделе происшествий сообщает: "Вчера трое жандармов изрубили саблями слепого певца за песни возмутительного содержания: "Ой, настанет доброе время, станет труженик есть досыта, а панов - на одну ракиту".

    В 1911 году (уже после столь расхваленных "столыпинских реформ"): "Голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. От того смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ".

    По докладу на ежегодной сессии Министерства здравоохранения Российской империи: "Из 6-7 миллионов ежегодно рождаемых детей, до 43% не доживает до 5 лет. 31% в той или иной форме обнаруживают признаки питательной недостаточности: рахита, цинги, пеллагры и проч." Уже тогда ставился вопрос о том, что "повальное пьянство беднейшего населения нарушает здоровье ребенка еще до рождения его". В отдельном параграфе перечисляются наиболее крупные эпидемии и число их жертв: взрослых и детей старше 1 года.

    Из отчета за 1912 год против слов: "Почти каждый десятый крестьянский ребенок из числа осмотренных являет собой различные признаки умственной недостаточности. Но недостаточность эта не есть только прирожденная. Значительная доля ее проистекает от того, что родители, занятые трудом, не имеют времени хотя бы как-то развивать его, умственно и двигательно, соответственно возрасту. А также даже с ним достаточно разговаривать и поощрять ласками, дабы ребенок в положенные сроки обучался говорить, ходить и проч." - рукой царя написано: "Не важно" и проставлена высочайшая подпись.

    Та же пометка - против строк, что "средняя длительность жизни народонаселения России 30,8 года". По законам того времени в статистику (кроме "неотпетых" в церквах, о чем было сказано выше) не входила также смертность детей до 1 года.

    с 1880 по 1916 год можно подвести печальный итог: от "неестественных причин" (голода, эпидемий, детской смертности, криминальных причин, при подавлении крестьянских бунтов, а также в "мелких войнах" не считая Первой мировой) преждевременно погибло до 20 миллионов "православных душ".

    И на закуску хулителям....
    номере от 2 января 1910 года "Петербургские ведомости" сообщали: "... состоялся малый новогодний прием, на коем присутствовали Его Величество Император Всероссийский с семьей. А также приглашены были 20 богатейших людей России, причем номера приглашений их были соответственны капиталу их на 1 января минувшего года". Ниже был опубликован список этих приглашенных, в порядке номеров их пригласительных билетов. Открывали этот список: А.Нобель (хозяин множества нефтепромыслов), банкир Хаим Ротшильд и фабрикант Зингер. За ними следовали Р.Чандлер (автомобильный магнат), П.Шметсхен (пароходные компании) и т.п. Притом гражданами России (не говоря уже о национальности, вероисповедании и т.п.) в этом списке были только трое: фабрикант Путилов (12-е место), хозяин крупнейших нефтеприисков Манташев (13-е место) и грузинский князь, генерал Чиковани (20-е место). Всего же, по статистике "Русского Экономического общества", публиковавшейся в начале каждого года в газете "Биржевые новости", к началу 1913 года 62% крупной отечественной промышленности находились в руках иностранцев (не имевших гражданства России), еще 19% - в паевой или иной совместной собственности (акционерной и т.п.).
    http://forum.cprf.ru/forum/viewtopic...=284452#284452
    Цитата Сообщение от Vaselisa
    и забыли, что у крестьян не было паспортов, они не могли покидать своей деревни.
    о, яя, вы бы конечно предпочли чтобы эти самые крестьяне получили паспорта и свалили в город, где и передохлиб с голоду вместе с рабочими
    Цитата Сообщение от Vaselisa
    А искусственно созданный голод в западноевропейской части России в 20-х гг., когда в Сибири хлеб гнил на элеваторах
    про гражданскую войну и интервенцию слышали?
    Цитата Сообщение от Vaselisa
    когда за собранные колоски на поле расстреливали матерей, у которых дети умирали от голода.
    скупая слеза скатилась по небритой щеке....
    вот интересное свидетельство:
    "Ночь мы сидим в засаде, тащит один гад мешок зерна, темно, мы за ним, он нас услышал и бежать. Догоняем, а он уже мешок в кусты бросил и под нос бормочет, что ничего знать не знает, просто здесь шел вечером, нас за грабителей принял, поэтому испугался и побежал, а глазки хитренькие, подленькие. Мы на суде хоть землю ешь - нет доказательств, а мешок "не его", да еще докажи что мы именно его и с мешком в темноте видели. Приводим его в сельсовет, берем двоих местных. Опер ему - "выворачивай карманы", а там несколько колосков, за них все и оформили. Три года он потом получил, все по закону. Суд тоже прекрасно понимал, чай не дураки были, что мешок его, но по закону он получил за колоски." "-Много таких случаев было?" "На моей памяти он один, а воровства было действительно немало, получали срока за мешки и сумки, а не за колоски, а иначе все б разворовали".
    http://stalinism.ru/kollektivizatsiy...odomore-2.html
    Цитата Сообщение от likvidator
    Армия бензина потребляла(и сбагривала) море, а на посевную и уборку привлекали студентов и школьников.
    видимо вам хотелось бы чтоб советские танкисты и летчики ездить и летать умели только теоретически, кстати говоря в уборке армия тоже участие принимала
    Цитата Сообщение от likvidator
    А позволить себе СССР мог много - руками зеков(бесплатно)
    зэков было от 1,5 до 2,5 миллионов, в 90х страну уполовинили, число зэков тоже в двое сократилось, много сейчас можем позволить себе руками зэков?

  2. #2
    старый Аватар для акела
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    планета Земля, Солнечногорск
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Все о СССР и России в ХХ веке

    О чем, собсно, речь? Сколько и когда народу померло? Или когда лучше жилось? или кому?
    поточнее пжалста
    .. вот так и живем...

  3. #3
    Rock baby, rock!!! Аватар для Noodles
    Регистрация
    15.08.2006
    Адрес
    Красная, 64
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,166

    По умолчанию Re: Все о СССР и России в ХХ веке

    Акела:+1. И к чему это всё??? Будем опять хаять прошедшую власть??? Или как?

  4. #4
    старый Аватар для акела
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    планета Земля, Солнечногорск
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Все о СССР и России в ХХ веке

    Цитата Сообщение от Noodles Посмотреть сообщение
    Акела:+1. И к чему это всё??? Будем опять хаять прошедшую власть??? Или как?
    Лучше "или как". Тема позволяет непредвзято обсудить историю нашей Родины. Поделиться знаниями. Осветить "темные" места, оценить деятельность вождей и много чего интересного...

    Например: "голод".

    "Шутки природы"

    1783 г. Исландия. Вулкан Лаки. На всем острове растительность выжжена пеплом, животный мир уничтожен облаками газа. Пепел выпал также во многих странах Европы. Небо над континентом было затянуто дымкой; в Петербурге в июле и августе полный мрак - солнце светило более тускло, чем обычно луна в полнолуние. В Исландии каждый пятый умер от голода и болезней. Число жертв - около 10 тысяч человек.
    ---------------------------------------------------

    1816 г. Индонезия, о. Сумбава. Совокупная мощность взрывов при извержении вулкана Тамборы - не менее 35 тысяч Мт. Пепел погубил поля на островах Бали, Ломбок, значительной части Явы. Погибли около 100 тысяч человек. Вулканическая пыль, наполнившая стратосферу, вызвала резкое похолодание, неурожай и голод в Европе и Америке.
    ---------------------------------------------------
    ..Голод в 30х годах ХХ века
    http://forum.cprf.ru/forum/viewtopic.php?t=23459

    ..Голод в СССР - когда и чем был вызван?
    .. вот так и живем...

  5. #5
    Белый Аватар для ТенуЧ
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Страна третьего мира
    Сообщений
    3,588

    По умолчанию Re: Все о СССР и России в ХХ веке

    Интересные публикации...
    Особенно источники интересные, прямо скажем независимые совсем совсем...
    Цитировать с сайта кпРФ про "ненавистный царизм" - это всё равно, что на сайте фашистов искать добрые отклики о евреях и неграх....

    Какая в общем жуткая была страна Россия до прихода господ, ой простите, товарищей Ульянова, Бронштейна и иже с ними. А что если про какую-нибудь Францию того времени почитать или про Германию, велика ли разница будет?

    Я прямо так и вижу вымирающие католические мегаполисы в Воронежской губернии, которые не попадают в доклад царю. Сколько их католиков-то на Руси было? А мордву всякую крестили ещё до монгольского ига поди.

    Про то что при сталине сократилась трудоёмкость сельхоз работ, я просто всплакнул...
    Это ведь надо быть гениальным стратегом-агрономом чтоб сделать такое, да на тракторе-комбайне, да бесплатной рабочей силой...
    Ура в общем!

    ТенуЧ добавил(а) 03.05.2007 в 19:50
    Цитата Сообщение от Rubikon1
    скупая слеза скатилась по небритой щеке....
    вот интересное свидетельство:
    Цитата:
    "Ночь мы сидим в засаде, тащит один гад мешок зерна, темно, мы за ним, он нас услышал и бежать. Догоняем, а он уже мешок в кусты бросил и под нос бормочет, что ничего знать не знает, просто здесь шел вечером, нас за грабителей принял, поэтому испугался и побежал, а глазки хитренькие, подленькие. Мы на суде хоть землю ешь - нет доказательств, а мешок "не его", да еще докажи что мы именно его и с мешком в темноте видели. Приводим его в сельсовет, берем двоих местных. Опер ему - "выворачивай карманы", а там несколько колосков, за них все и оформили. Три года он потом получил, все по закону. Суд тоже прекрасно понимал, чай не дураки были, что мешок его, но по закону он получил за колоски." "-Много таких случаев было?" "На моей памяти он один, а воровства было действительно немало, получали срока за мешки и сумки, а не за колоски, а иначе все б разворовали".
    Тоже скатилась слеза (ещё одна).
    Свидетельство интересное, спору нет. Только, где гарантия что это правда и что это было характерно?
    1932 год. ЦИК и Совнарком приняли постановление "Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности". В народе его окрестили "законом о колосках", поскольку человека могли теперь репрессировать даже за сбор колосков на колхозном поле. В качестве наказания предусматривался расстрел или высылка сроком до 10 лет.
    Все читали про Павлика Морозова пионера-героя? А был ещё менее известный "герой" Проня Колыбин, который заложил свою маму, пошедшую в поле собирать УПАВШИЕ колоски, чтобы его (проню) накормить. В итоге проня поехал в Артек, а мама в лагерь на 10 лет, но главное всё по закону.
    Ещё раз УРА! товарищи!
    Последний раз редактировалось ТенуЧ; 03.05.2007 в 19:44. Причина: Добавлено сообщение
    скоро узнаем.

  6. #6
    старый Аватар для акела
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    планета Земля, Солнечногорск
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Все о СССР и России в ХХ веке

    ..Голод в СССР 1932—1933 гг. — гуманитарная катастрофа в СССР на территории Украины, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана, следствие проводившейся в ходе коллективизации ежегодной реквизиции зерна у сельских хозяйств с целью умножения государственных запасов и экспорта хлеба в обмен на западные технологии и продукцию машиностроения.
    Содержание

    * 1 Предпосылки возникновения голода
    o 1.1 Коллективизация
    o 1.2 Политика в области хлебозаготовок
    o 1.3 Политика принудительного обобществления скота и мясозаготовок...
    далее: http://ru.wikipedia.org/

    Впервые в СССР о факте голода упомянул с официальной трибуны 25 декабря 1987 года первый секретарь ЦК Компартии Украины В.Щербицкий
    Конквест в своей книге 1969 года сообщает, что тех, кто умер от голода в СССР в период 1932-1933 гг., было 5-6 млн. человек

    голод в ссср -1946-47 гг реферат -http://www.myref.ru/get.php?id=28542

    ..Голод в СССР - эт не "игра природы" ИМХО, а нечто иное..

    ..ссылки даю, чтобы читать и сопоставлять и меня за голословность не ругать
    .. вот так и живем...

  7. #7
    Человек Дождя Аватар для vsepan
    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Россия любимая
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Все о СССР и России в ХХ веке

    Цитата Сообщение от акела Посмотреть сообщение
    ..Голод в СССР 1932—1933 гг. — гуманитарная катастрофа в СССР на территории Украины, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана, следствие проводившейся в ходе коллективизации ежегодной реквизиции зерна у сельских хозяйств с целью умножения государственных запасов и экспорта хлеба в обмен на западные технологии и продукцию машиностроения.
    Моё мнение такое же. Трудно спорить с тем, что в 30-е годы был проведён неимоверный рывок во многих областях: машиностроение, энергетика и т.д.
    Только вот цена всего этого ...
    Но вернёмся ко времени, в котором мы все побывали - 90-е годы прошлого века (см. тему). Полными цифрами не владею, но уверен, если провести аналогию с 30-ми годами - картина будет ещё более удручающей.
    А теперь задумаемся: ради чего? Чтобы березовские (ладно хоть помалкивают гусинские, смоленские, ходорковские, даже абрамовичи не отсвечивают), чубайсы теперь о чём-то ещё заявляли, качали свои права?
    Глядя на это жульё, жалею, что на смертную казнь у нас наложен мораторий.

  8. #8
    старый Аватар для акела
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    планета Земля, Солнечногорск
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Все о СССР и России в ХХ веке

    Чтоб не впасть в препирательство.. Начало ХХ-го века - Россия:
    http://www.contr-tv.ru/common/2189/ - ссылка для тех кто хочет прочитать всю статью

    Экономика царской России

    ...Экономически Россия была единственной страной в мире, которая имела такой хозяйственный уклад, который позволял ей существовать самостоятельно, полнокровно и независимо от других государств. В конце XIX века высокие заградительные пошлины на многие товары стимулировали внутреннее хозяйство. Доля России в мировом импорте в н. ХХ в. составляла немногим более 3%, ...

    ... с 1907 по 1913 год население России увеличилось с 149 до 171 млн человек – на 15%., то душевой национальный доход вырос на 27%. ВНП же вырос на 46%, а душевое потребление зерна выросло на 76%, а мяса – на 26%...

    ...протяженнность железных дорог в России росла, а цены на перевозки постоянно снижались. ...

    ...Большинство опубликованных статистических данных свидетельствует, что 1913 год - год наивысшего подьема экономики царской России. Среднегодовые темпы роста российской экономики на протяжении целой четверти века опережали развитие всех других развитых стран,...
    ... В большинстве исторических научных работ период 1910-1913 годов называют экономическим бумом. Успехи экономики России были настолько впечатляющи, что много лет назад Алекс Ноув , признанный специалист по изучению Советской экономической системы, поставил вопрос Был ли действительно необходим Сталин?..

    ...РОСТ ПРОМЫШЛЕННОСТИ

    В период между 1890 и 1913 гг. русская промышленность учетверила свою производительность.....

    В 1913 году по объему производства "Россия почти сравнялась с Англией, значительно превзошла Францию, в 2 раза обогнала Австро-Венгрию и достигла 80% объема производства в Германии Русская империя выпускала почти такой же объем промышленной продукции, как и Австро-Венгрия, и была крупнейшим производителем сельскохозяйственных товаров в Европе...

    ...В 1900 году было произведено чугуна 1,5 млн. т, а в 1914 году 3, 5 мнл т. С 1861 по 1913 г. выплавка стали увеличилась в 2234 раза, добыча нефти в 14679 раза, добыча угля в 694 раза, проиводство продукции машиностроения в 44 раза, выпуск химической продукции в 4,8 раза..

    ...
    ...Образование..
    ...Общие расходы только по Министерству народного просвещения повысились с 1907 по 1911 год более чем вдвое - с 45,9 до 97,6 млн. рублей...
    ... Максимальные средства выделялись на начальное образование. Если в 1907 году на него расходовалось 9,7 млн. рублей, то в 1911 году - уже 39,7 млн...
    -------------------------------
    вот состояние дел в России до войны 1914 года
    Последний раз редактировалось акела; 05.05.2007 в 19:50. Причина: удобство чтения
    .. вот так и живем...

  9. #9
    Романтик-прагматик Аватар для Ворон
    Регистрация
    04.07.2004
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,702

    По умолчанию Re: Все о СССР и России в ХХ веке

    И опять пардон! А что случилось в 1913-м? Почему все разговоры о царской России заканчиваются 1913-м годом?
    Если в 1913-м было так хорошо (а что такое "хорошо"?), то как объяснить 1905 год?
    А что произошло с золотым рублем России? Он помог нам или нет? Цифры, которые говорят о расходах на образование... А Вы знаете ВО СКОЛЬКО раз выросла моя зарплата после гайдаровской реформы? Более, чем в ТЫСЯЧУ!!! И это за пару лет! И о чем это говорит?
    Очень интересные цифры про выплавку стали, добычу угля и т.п. - ещё бы сравнили за период от рождества Христова (Вы не забыли, что Россия очень поздно начала развивать промышленность? Потому и цифры "во сколько раз" выглядят ОЧЕНЬ УБЕДИТЕЛЬНО! По сравнению с ДОиндустриальным временем ;) )

    Но... Препираться по этим вопросам ГЛУПО! Т.к. мы так и не определились в том КАК оценивать качество жизни в различные времена и различных ситуациях?
    Зри в корень! (с) Козьма Прутков
    Всё, что я пишу в форуме - моё личное мнение. Не более.

  10. #10
    Белый Аватар для ТенуЧ
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Страна третьего мира
    Сообщений
    3,588

    По умолчанию Re: Все о СССР и России в ХХ веке

    Ворон, перепись населения случилась
    *Крепостное право отменили в 1861 году.
    ЗЫ: Кроме того последний предвоенный год.
    Последний раз редактировалось ТенуЧ; 04.05.2007 в 09:42.
    скоро узнаем.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Жизнь в СССР...
    от TuMiNi в разделе Фотоклуб
    Ответов: 120
    Последнее сообщение: 25.11.2021, 18:45
  2. Фалеристика СССР
    от azzamat в разделе Хобби и досуг
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.06.2020, 09:13
  3. Нумизматика СССР
    от volvan460 в разделе Хобби и досуг
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 24.02.2017, 19:07
  4. Детям про СССР (плачу:))
    от Грызли в разделе Юмор и анекдоты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 29.09.2010, 01:09

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Top.Mail.Ru