За кого бы вы проголосовали, если бы выборы президента проходили в воскресенье?

[vsepan]

Ну, скажем так, что пример про "Трёх китов", ты привёл вообще не в тему. Тем более, что он несколько противоречит твоим взглядам, что всё плохо, а Президент пособничает жуликам, ворам.
АБСОЛЮТНО в ЛЮБОМ МЕСТЕ (организации) есть люди-уроды (имеется ввиду - нравственные).
Будешь спорить? Это и ФСБ, и МВД, и школа, и больница. А ты на основании этого делаешь вывод обо всех? Так получается по-твоему?

Так всё-таки, мой вопрос.
Кого бы ты хотел видеть Президентом, или
Каким должен быть Президент?
Если не хочешь говорить, я не настаиваю.
Только не надо приплетать к теме всё, что попадается под руку. А то становишься похожим на тонущего, который цепляется за каждую соломинку.

(надеюсь, ты AVA)

[AVA]

А работу ФСБ трудно переоценить.

Перечисли, пожалуйста, дела ФСБ с 2000 по 2007 гг.

Мне лично известны следующие:
1. Массовые суды над российскими учеными с вытекающими отсюда посадками их в места не столь отдаленные. Результат: РАН не признало ни одного процесса, мировая научная общественность открыто потешается над этими процессами, стимулирована массовая эмиграция российских ученых за рубеж;

2.Полная беспомощность ФСБ в расследовании громких политических убийств в России, а может это не беспомощность... Холодов, Щекочихин, Политковская...

3.Бестолковые операции против реальных бандитов - чеченских сепаратистов, которые обычно заканчиваются большими нашими потерями (Беслан, Норд-Ост и т.д.), убийство Басаева ФСБ приписало себе на погоны, а на самом деле был попросту несчастный случай.
Т.е., где нужны профессионализм и мастерство в борьбе с террористами, туда ФСБ особенно не лезет. Там убить могут. Легче показать себя на борьбе с журналистами, учеными, олигархами и прочей сволочью.

4. Массовый захват в стране политических и экономических командных постов. В мировой истории никогда жандармы и тайная полиция ни экономикой, ни политикой не занимались. Тут мы впереди планеты всей. Отсюда реставрация советских обычаев: однопартийная система, национализация экономики. Чем закончился предыдущий советский опыт хорошо известно. Также хорошо можно спрогнозировать окончание этого опыта. Выдержит ли наша Россия-матушка очередной развал.

Спецслужбы демократических стран занимаются решением задач внешней и военной политики государства. А у нас славная ЧК создавалась для решения внутренних задач - создание нового человека из человеческого материала, которое им досталось от буржуазной эпохи посредством пропаганды, концлагерей и расстрелов. Это слова Бухарина.
В наши времена расстрелы и концлагеря не катят, мир уж слишком изменился за последние 50 лет. А вот пропаганда работает на полную катушку. Для чего? Да потому что послушным, преданным обществом (по-моему, такое сравнимо со стадом) проще управлять и наживаться за его счет.
Ты не чувствуешь себя стадом?? А как еще можно назвать людей, у которых отняли выборы (даже уже порог явки отменили, т.е. если один Путин придет и проголосует за себя, выборы будут признаны), отняли независимые СМИ, а вся кадровая политика властителей построена на кумовстве и знакомствах. На высокие должности выдвигаются люди не по достоинству, а по правилу "быть глупее вождя и иметь очень широкий и шершавый язык"

Кого бы ты хотел видеть Президентом,

Президентом я хотел бы видеть человека, который умеет видеть перспективу развития страны. По-моему, таким талантом одарены немногие люди, которые умеют так выстроить свою работу, чтобы она принесла плоды. И еще этот человек должен иметь мужество быть непопулярным, потому что в нашей стране есть куча проблем, которые можно решить только с помощью очень болезненных реформ. Путин таким мужеством не обладает. Он предпочитает высокий рейтинг решению насущных проблем. В начале своего президентского пути ВВП задумывал следующие реформы: военную, ЖКХ, пенсионную, реформу образования и медицины. Хоть одна из них проведена?? И не надо говорить о нацпроектах, ссылаться на обещания Путина. Достаточно зайти в подъезд, полечиться в местной ЦРБ, отправить сына в армию, спросить у пенсионера, когда он был последний раз хотя бы на курорте в Турции и т.д. Все реформы заморожены - лишь бы не расплескать свой рейтинг, основанный на популистском заигрывании с народом. Факт: все эти проблемы Путин передает следующему правителю, несмотря на благоприятную экономическую конъюктуру ( высокие цены на нефть).
Вот у Ельцина это мужество было. Была яркая команда. Вы можете по-разному относится к Чубайсу, Гайдару, Немцову, Илларионову, Ясину, но их нельзя назвать серыми мышами. Это были яркие личности со своим мнением.
Команда Путина - люди-андроиды: Фрадков, Грызлов, Миронов, Иванов. Трудно не заметить, что они являются марионетками, не имеют собственного мнения.
Заслуга Ельцина - это частная собственность, Дума, Совет Федераций, попытка создания независимых судов, всенародные, недекоративные выборы.
"Заслуга" Путина - высокие мировые цены на нефть.
Это к вопросу о политике, который что-то представлял из себя за последние 30-40 лет.

[vsepan]

Ты имеешь своё мнение, свои взгляды - твоё право.

По п.1 - истерия, по другому трудно назвать.
По п.2 - дела в разработке, свет в конце тоннеля виден отчётливо. По той же Политковской - мы с тобой даже и не знали бы, что кто-то задержан, если бы не слили информацию в СМИ. Потом уже пришлось официально отчитаться генпрокурору. Пользу от этого следствию нет. По Холодову, я так понимаю дело тоже раскрыто.
По п.3 - как бы тебе сказать, чтобы не обидеть, профаны и дилетанты на такие темы вообще не должны рассуждать, не зная и в принципе, даже не представляя, что из себя представляет такая операция. Хотелось бы тебе задать вопрос, как провести такую операцию. Но смысл?
А так вот сидеть в тепле и рассуждать, сегодня, в годовщину штурма, зная, что 11 бойцов спецназа погибли, спасая детишек и родителей. Каково ты себя чувствуешь при этом, хотелось бы знать. По крайней мере - это ПОДЛО!

Ну а дальше, с тобой даже и разговаривать-то нет никакого желания.

ЧК... Ты видимо совсем не представляешь структуру спецслужб.

Повторяю ещё раз - СТАДОМ, БЫДЛОМ себя не считал, не считаю и считать не буду не при каких условиях, потому что это МОЯ личная позиция.

[AVA]

По Холодову было два суда и два раза этих людей отпускали. Нисколько не сомневаюсь, что также будет и с делом Политковской. Про подлость мне морали читать не надо. Морали начинаются тогда, когда ответить нечего. 11 бойцов - это трагедия, но как был допущен сам БЕСЛАН, как профукал его доблестный ФСБ и его агентура на местах. 11 бойцов - жалко людей, но это их работа, а в чем повинны 330 погибших человек, из которых 186 ДЕТИ? Или для тебя, в годовщину штурма, это ничего незначащие цифры? По-моему, это ЦИНИЗМ!
Если ты так хорошо представляешь структуру спецслужб, то ответь на вопрос в чем же так сложно "переоценить работу ФСБ", в чем эта работа выражалась с 2000 по 2007гг?

vsepan:
Повторяю ещё раз - СТАДОМ, БЫДЛОМ себя не считал, не считаю и считать не буду не при каких условиях, потому что это МОЯ личная позиция.

Да, только твоя личная позиция. Смело!

[Finist]

to vsepan:

хотелось бы также узнать мнение по 4 п....

[dallas]

Хоть одна из них проведена??

Нет.
И слава Богу.
з.ы. Питающим вредные иллюзии по поводу НЕнаших силовых структур и спецслужб: срочно читаем Генри Миллера "Кондиционированный рай".
з.з.ы. Незапятнанные и доблетсные защитники свободы слова и дерьмократии из ФБР выслали за эту книгу г-на Миллера из страны и долго его назад не пускали.

Ты не чувствуешь себя стадом??

Нет. Всё супер, меня прет.

[Finist]

Ммм... Когда начинаешь понимать, что тебя "пасут", перестаешь быть частью стада (ну хотя бы отчасти). Если все стадо начнет понимать, СМИ и политтехнологи сразу получат по шапке, а для стада начнут придумывать "новые вызовы"

[Sergio]

а Президент пособничает жуликам, ворам

Вы про нашего президента? Если да, то это чистая правда. Вспомните Ходорковского и в чьих сейчас руках его молниеносно и грязно распиленная (читай, "прихватизированная") нефтяная империя. Аналогичные схемы использовали в то время ВСЕ нефтяные компании, но за попу взяли только Ходора. Почему?

А работу ФСБ трудно переоценить

Нет, не так. Трудно оценить ее цензурными словами. Мешочки с гексогенчиком вспоминаете? Автозаводская? Рижская? Норд-Ост, Беслан? А уж с Литвиненко-то как некрасиво получилось...

[Cympak88]

Есть замечательная песня Пургена - Не голосуй!
Вот так вот я бы и ответил на данный вопрос.

[TNS]

Путина на третий срок.