Аборт это грех или спасение????

[maska]

Если судить об этом вопросе с билейской точки зрения , то аборт считается грехом... Ну, а если вы хотите "спасти" , то прочитайте информацию о том, как предохраняться!!!

[dallas]

2dallas
Гы, аборт под статью не попадает... Зародыш не человек

А я, когда зародышем был, был человеком. Если ты им не был в тот момент, то и сейчас ты им не являешься.
Из дискуссии удаляюсь.

[anevpa]

Жизнь начинается с момента слияния женской и мужской половых клеток. Это факт неопровержимый. Выводы пусть каждый делает сам

[Лиса Алиса]

а вы знаете что врачи прописывают противозачаточные таблетки от которых полнеют и потом годами забеременеть не могут.

Ну вот это уже ерунда полная! После приема противозачаточных таблеток шанс забеременнеть повышается в несколько раз. В данное время их даже прописывают бесплодным парам для лечения. И тех, кто отменяет противозачаточные таблетки предупреждают о высоком риске беременности сразу после отмены. А насчет полноты - это тоже миф, очень многие от них худеют. Поэтому все нужно подбирать индивидуально, впрочем как и любое лекарство.

[Denis]

Если мы строго проводим линию раздела "зародыш != человек", тогда должна существовать и точная временнАя граница: до -- зародыш, после -- человек. Но её нет. В зависимости от множества условий ребёнок может как выжить, так и умереть в любой из кем-то определённых "безопасных" моментов времени.

Когда ребенок превращается во взрослого самостоятельного человека? Четкой границы нет, но в 5 лет он однозначно несамостоятельный ребенок, в 40 - однозначно взрослый самостоятельный. Так же и тут, граница есть, но просто она широкая, не в один день шириной.

Если судить об этом вопросе с билейской точки зрения , то аборт считается грехом... Ну, а если вы хотите "спасти" , то прочитайте информацию о том, как предохраняться!!!

С "билейской" точки зрения католиков, например - предохранение также является грехом. По их мнению это тоже убийство будущего ребенка.

[DimmY]

Нет, Denis, не пойдёт. Это разное. У ребёнка никто не отнимает права быть человеком. А в данном случае это право хотят отобрать. Насколько широкая граница? А что в "переходной" стадии мы имеем? Уже не зародыша, но ещё не человека? А что тогда?
И самое главное: что такое человек, чтобы можно было судить? Но об этом есть другая тема рядом.

[Б@лт]

Большего бреда давно не встречал. Фантазия пролайферо безмерна. Особенно нравятся такие фразы, как "Если бы вы всё знали, что знаю я, то.. " Из нее следует, что человек не имеет реальных данных, но очень хочет выглядеть мудрым и знающим, что есть чистое пускание пыли в глаза.

Спойлер

Потому что в детской крови находятся гормоны и иммунитет, которых во взрослом организме нет. Помните мы говорили, что после сорока лет в организме любого человека есть раковые клетки. Зачем, спрашивается, пить сырую кровь человека после сорока. Чем моложе, тем лучше. Возможно были некотрые скептики, которые с сомнением восприняли эту информацию. Нет, не в плане полезности сырой крови и органов, - это не оспаривается, это понятно; а в плане возможности осуществления этого человеческого жертвоприношения в совеременном мире. Слыханое ли дело сейчас вдруг объявить в цивилизованом мире, что, дескать, начинаем приносить детей в жертву, но не зря сжигать-выбрасывать, а будем оздоровлять избранный народ. Это невозможно. -------------------- В такой форме да, невозможно. Но вы забываете, что вы имеете дело со змеиной хитростью. Они подадут этот в такой форме, что не придерёшься. Как? А вот так: http://www.newizv.ru/news/2007-04-03/66951/ - Это свежее сообщение на руском языке. Гойские "чайники" в массе не уловят смысл. Но вы, подготовленная аудитория, поймёте смысл сразу. Детское жертвоприношение только что законодательно введено в "цивилизованной Швеции". Вы понимете, если сделать такое, скажем, в Колумбии, то люди сразу напрягуться, а Швеция числиться просто сильно цивилизованной страной, как скажем и Голландия - самое лучшее местечко представить забой младенцев как научно-технический прогресс. Лиха беда начало. В своё время за аборты на костёр получали - а теперь только в одной России 4 миллиона ежегодно (25 лет - 100 миллионов младенцев в мусорные баки) - и ни хрена - всё проглатыватся. Примечание! - Абортированные человеческие плоды и плацента даже ещё в СССР продавались за валюту во Францию парфюмерным концернам на производство кремов и духов - косметики. Те отделяли кое какие компонеты и использовали в производстве косметики. Само собой, если этот номер втихушу вполне проворачивался в СССР, то это постава абортированных человеческих плодов и плаценты на производство косметики всегда имела место в мире чистогана и продолжается сейчас. Понятна коммерческая заинтересованность капитала даже с этой стороны.

Формулировочка вот в этом сегодняшнем сообщении:

"Новая генетическая революция?"
В Европе разгорелась дискуссия на тему «производства» людей-доноров. В Швеции вступил в силу закон, разрешающий генетический «дизайн» эмбрионов, которые появятся на свет методом экстракорпорального оплодотворения (ЭКО). ЭКО планируется использовать для рождения младенцев, которые станут донорами для своих смертельно больных родственников". - Мастерская подача и зондирование почвы общественного мнения. Ничего в Европе не разгорелось - это они только хотят разжечь. - Вы же видите, - это будет не введение деткого жертвоприншения. Другая подача. Мастерство ПИАРА. "Новая генетическая революция!", "Новая победа научно технического прогресса!". Моральная сторона сообщается только с точки зрения пользы покупателя. Как всё будет организовано? Будет браться у доноров сперма и яйцеклетки. За гроши типа как сдача крови. Я вам объясню процесс, который в США называется IVF (АйВиЭф) - in vitro fertilization (Фертилизация в пробирке") In vitro fertilisation - Wikipedia, the free encyclopedia. С мужской частью всё ясно: сперма ананируется в пробирку. Женская часть: женщина ложиться в гинекологическое кресло и ей под лёгким наркозом делают прокол из влагалища в яичник и шприцем отсасываются яйцеклетки по принципу "ловля кота в мешке". "Чего там отсосалось" забирается в пробирку, яйцеклетки отбираются под микроскопом и смешиваются в пробирку со спермой и оставляется при температуре человеческого тела на 18 часов. После этого полученный "цимес" берут снова в шприц и вводят через трубочку в матку, опять же под лёгким наркозом. Какой процент зачатия? - Вики сообщает цифру 27% - то есть четверть попаданий. Видимо для рекламы в несколько раз преувеличено, как это обычно делается; иначе люди не пойдут отдавать шальные деньги и при этом ещё подвергать себя мучениям. Какие проблемы ФВС - "Фертилизации в стекляшке"? - Рождаемые дети в основном физические и умственно отсталые уроды той или иной степени выраженности. Сколько стоит процедура? Мой знакомый анестезиолог здесь, в Америке, который постоянно присутствует на этой процедуре, говорит, что цены покрыты дикой тайной - могила. Личная тайна каждого доктора и очень сильно варьирует в зависимости от конкретной конторы, которая этим занимается. Деньги вперёд, никаких кредитных карточек-страховок, наличные, и никаких гарантий. Чистая уголовщина.

Как вы видите, для производства ничейных детей на органы мы всё равно сталкиваемся с проблемой, что должны существовать какие-то женщины-свиноматки, которые будут постоянно искуственно беременеть и рожать "ничейных младенцев"- доноров на забой. И мне думается, что, учитывая необходимость в качественной "продукции" - эти женщины не обязательно будут какие-то опущенные шалавы. То есть нужно содержать в полном смысле этого слова "свиноферму". Ни секунды не сомневаюсь, что эти свинофермы для трансплантации уже существуют иначе бы не было этого законодательства в Швеции. Обычно в таких делах Израиль впереди планеты всей. Не зря именно в Израиле имеется тайная компьютерная трасплатационная, органная БИРЖА, где занимаются учётом доноров по всему глобусу и поиском донора для обеспеченного покупателя. Во всяком случае несомнена именно израильская наибольшая заинтересованость в "научном" разрешениии этой проблемы избранных. Избранные уже итак избранные - они теперь хотят бессмертия!

Ну и как пиарно-юридическое обоснование производства человеческих младенцев на забой? "ПИАР во время чумы"! Врачи скажут, что наше дело гуманное - мы спасаем жизнь больному человеку. А покупатели? Ищи их потом, - свищи, с новыми органами; как старую машину с новыми запчастями. - всё уехала! И я нисколько не сомневался, что было бы выгодное дело, - а как его обосновать в глазах общественного мнения и подать - это уже пиаровский "конёк". Ползучие гады, которые обосновали необходимость "классовой борьбы" и "антитерористической мировой войны", "продав" за террористов, партизан борющихся за освобождение своей родины от оголтелых агрессоров; - в то время как они сами когда были террористами. Этим гадам обосновать производство человеческих младенцев на запчасти - это проще пареной репы. И как видите и земля не разверзлась и никто не побежал отыскивать, кто готовит эти детские убийства и убивать этих нелюдей на х--, никто не побежал убивать детских киллеров. Запомните, люди, что врач вам говорит, который многократно был свидетелем забора органов в реанимационных отделениях: во-первых забор органов - это, чтобы вам не говорили, убийство живого человека и человеческая живодёрня; а пересадка органов не помогает людям - она иногда только, и то только продлевает их мучения и набивает карманы еврейских врачей. Транспланталогия - это вообще вид жертвоприношения, пока добровольное. Но в такой форме как сейчас законодательно вводится в Швеции - производство детей на забой - за это надо убивать сразу - всех кто имеет отношение к этой деятельности. Ни один гад не должен уйти.

Чтобы вы врубились в женские плаценты и их халявный экспор, и наконец допёрли, что аборт-механики и слесари-гинекологи продают детские места ваших жён и и дочерей на экспорт, и уже очень давно; я расскажу вам в двух словах, что такой плацента, а то на Интернете такое понаписано... - я сам ничего не пойму, протому что пишут те, кто и понятия об этом не имеют. -- Когда рождается ребёнок, то на самом деле рождаются 2 живых объекта - ребёнок и плацента (его детское место). Вот акушерка взяла ребёнка, пережали пуповину, перерезали пуповину, перевязали оба конца, ребёнка унесли - всё - он родился. А женщина - она же лежит... и из неё торчит эта пуповина. Так куда она идёт-то? Так она и идёт к этому детскому месту - к плаценте. Плацента тоже ещё должна родится - "отойти". Почему мы говорим о родах плаценты? Потому что она представляет собой огромный, бесформенный "шмат" живой ткани весом практически равным плоду, то есть килограмма 3-4, поэтому мы и говорим о родах плаценты. Когда родится плацента? Чаще всего в течение первых пол-часа после рождения плода. Если плацента не отходит в течении часа и баба рожает в поле - её срочно надо в больницу. Если плацента отошла - баба снова может идти косить, как раньше они и делали. Чаще всего бабы умирают именно в связи с проблемами при родах плаценты, а не не ребёнка; как может быть, это парадоксально не звучит. Почему? Кровотечение! И ни в коем случае нельзя вытягивать плаценту за пуповину! - Оборвётся кусок плаценты и останется в матке - баба умрёт от кровотечения. Чтобы ускорить выход плаценты - нажимают кулаком на живот - не более! Любые проблемы с отхождением плаценты - на операционный стол! Именно поэтому акушер проверяет целостность вышедшей плаценты - не остался ли внутри матки кусочек. Плацента должна быть блестящей и цельной, то есть вся покрыта оболочками, если какие-то кровавые куски - надо ждать; не отходит - надо лезть в матку и скоблить. Зачем она нужна - эта плацента? Плацента для ребёнка в матке - это и сердце, и лёгкие, и печень, и почки, всё, кроме мозгов. Это огромный кусок живой ткани принадлежит не матери, - это орган ребёнка. Просто он нужен только до родов, и как только ребёнок рождается, клизмой изо рта ребёнка отсасывается вся слизь; и сразу потом пуповина перевязывается и обрезается; и рефлекторно ребёнок включаетсвоё собственное дыхание. Поэтому сначала надо клизмой немного отсосать слизь изо рта ребёнка, чтобы он с первым вдохом не вдохнул в себя всякую слизь и смазку, а уже потом сразу перевязать пуповину. Плацента во время беременности - она врастает в стенку матки - вживую. Отсюда и потенциальные проблемы с кровотечением во время родов плаценты и отхождения. Плацента функционирует как внутриматочные лёгкие ребёнка; через неё и сосуды стенки матки осуществляется легочный, почечный и печёночный обмены для организма ребёнка. Ребёнок 9 месяцев живёт через плаценту. Поэтому когда рождается ребёнок - рождается не только ребёнок, но и его большая плацента; просто она больше не нужна и на плаценте никто не заостряет внимание; и совершенно напрасно, потому что гинекологи и аборт-механики крадут эти халявные плаценты и гонят их за валюту на экспорт. Причём этот кровавый бизнес процветал и в СССР. Вы представлете, в каждом - повторяю - в каждом роддоме СССР имелся специальный холодильник, только для плацент! В конце 70-х годов я работал в каком-то зачуханном роддоме во Владимирской области. - Нищая больница - ничего в ней нет, ни лекарств, ни шприцов, ни капельниц - а холодильник для плацент есть! То есть в стране бардак, застой в разгаре, - а на сборе плацент военная дисциплина! И каждые сколько-то дней приезжает секретная спецмашина и забирает плаценты, и попробуй эти плаценты только не сдай! Они все сдавались ПОШТУЧНО! Сколько детей - столько должно быть плацент! Не сдашь - сам будешь рожать. Посему как баксы! И я знаю совершенно точно, что местные врачи ничего с этого не имели кроме головной боли. Это кто-то грёб на очень большом уровне, и отнюдь не в государственный карман. А думаете сейчас, в капиталистической России, эти плаценты французским олигархам от косметики типа Кристиана Диора или Давыдова, или Оскара де ла Рента - даром отдают? Но даром они притыриваются, пользуясь элементарным людским неведением. И ведь, молчат, и смотрят такими невинными глазами... Ах, что вы спросили....? Плаценты...? Это вы о чем...? - Но хватит о гадах...Надеюсь, что после этого небольшого ликбеза русские патриоты смогут теперь, случись, осмысленно принять роды в поезде, чтобы на одного патриота стало больше.

[Мама]

Я, конечно, против абортов. Но статья... ЭКО не такая простая процедура, как кажется и в данном контексте за уши притянута. А "свиноматки" просто так не беременеют? Зачем усложнять процесс?

Рождаемые дети в основном физические и умственно отсталые уроды той или иной степени выраженности.

А это почему еще? Т.е ЭКО широким шагом идет по планете и рождаются в основном уроды???


http://www.newizv.ru/news/2007-04-03/66951/ А в этой статье "Новая генетическая революция?" (у, блин, журналюги) речь идет о костном мозге и убивать ребенка никто не собирается. Это ж надо так все извратить!

[Б@лт]

Бег по кругу. Этот же спойлер можно поставить и под твоим постом.

[Мама]

Зачем, простите?
Про выращивание детей на органы по программе ЭКО там написана полная чушь. ИМХО, конечно.
Может кто более знающий разъяснит...