Милиционеры-беспредельщики в Сокольниках

[john konor]

Когда в отделении по ушам надавали

Интересно если я поймаю мусора приведу домой к себе надаю по ушам , как себя будет вести? (ему наверно очень понравться и он попросит еще)Я не понимаю зачем защищать беспредельшиков? Ради солидароности? или как ? закон для всех один и с беспределом надо бороться.

[MeL]

Тут многие на Закон ссылаются....
вот, что говорит Закон в первом случае:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

...

Статья 20.20. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах


(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


1. Распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта менее 12 процентов объема готовой продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения, в организациях культуры (за исключением расположенных в них организаций или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического лица), физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции с содержанием этилового спирта 12 и более процентов объема готовой продукции на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах (в том числе указанных в части 1 настоящей статьи), за исключением организаций торговли и общественного питания, в которых разрешена продажа алкогольной продукции в розлив, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо потребление иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, а также в других общественных местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения


Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


Статья 20.22. Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних, а равно распитие ими пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах
(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет, а равно распитие ими пива и напитков, изготавливаемых на его основе, алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах -
(в ред. Федерального закона от 05.12.2005 N 156-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей несовершеннолетних в размере от трехсот до пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

А вот, что говорит Закон в случае с полковником ВДВ:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

...
Статья 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника милиции, военнослужащего, сотрудника органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудника органов, уполномоченных на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 29.04.2006 N 57-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


1. Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника милиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей -
(в ред. Федерального закона от 29.04.2006 N 57-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

А теперь, внимание, вопрос:

"Перечитайте, что вы написали и скажите, пажалст, кто нарушил Закон?"


P.S. ...на вопрос "а кому Закон не писан?" мы ответим в наших следующих передачах.
P.P.S. ...а так же разберём поговорку "Закон, что дышло, куда повернёшь - туда и вышло"

[Random]

В любом случае, нарушение закона полковником ВДВ не должно являтся причиной для нарушения закона лейтентом МВД.

UPD
Кстати о птичках.. чуть не забыл

1 - ОКОЛО метро пиво пить можно, потому что это не считается общественным местом.

2 - Насколько я слышал эту историю, ВДВ-шник сказал "проверяйте паспорт у преступников", после чего его и начали бить. Он утверждает что паспорт он был бы не против предъявить.. Если бы его у него попросили ещё раз, а не начали фигачить дубинками. Но там история тёмная и непонятная, так что судить не берусь.

[AnotherView]

Тут многие на Закон ссылаются....

Ага, раз уж начали цитировать закон, объясните популярно, чем это таким является у нас место "возле метро"
Это :
а) детская, образовательная и медицинская организация.
б) вид общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения.
в) организация культуры
г) физкультурно-оздоровительное и спортивное сооружение.

Ведь, согласно процитированной ст. 20.20 п.1 потребление пива запрещено именно в этих местах. Кстати, забыли процитировать закон о митингах - ведь группа подростков "возле метро" могла ведь не просто распивать пиво, а под видом распития пива проводить несанкционированный митинг, выкрикивать провокационные лозунги и т.п.

Да и с "полковником ВДВ" не так все просто - вот, допустим, подходит к вам человек в форме сотрудника милиции и требует, чтобы вы прыгнули вниз головой в колодец. Прыгните? Ведь, если не прыгните, то - ст.19.3 КоАП, а законность или незаконность того или иного требования у нас определеяет только суд - а где вы найдете судью ночью, в темной улочке .... То есть надо прыгать по любому, и только потом в суд, а суд уже разберется. Правильно?

Ну и так, ради полноты картины, можно было бы процитировать хотя бы статей 5 (ну ладно, хотя бы 3) УК, КоАП и ЗМ, которые нарушили сотрудники милиции......

[MeL]

Я дал ссылку на официальные нормативные акты.
Если вы "хотите поспорить", то подкрепляйте свои высказывания официальными аргументами, а не тем, что вам кажется.

В любом случае, нарушение закона полковником ВДВ не должно являтся причиной для нарушения закона лейтентом МВД.

Будь он хоть трижды маршалом ВДВ, а лейтенант - рядовым, Закон на стороне трезвого лейтенанта, а не пьяного полковника.
Если полковник нарушил Закон - то ему и отвечать перед Законом.
Если лейтенант превысил свои должностные полномочия - ему и отвечать за это.

Не надо только "трепаться" о том, что "ни с того ни с сего милиционеры-беспредельщики избивают ни в чём не повинных граждан"!

1 - ОКОЛО метро пиво пить можно, потому что это не считается общественным местом.

Аргументировать сможешь?

1) Общественное место - это территория куда любой безымянный гражданин может входить без ограничений или с ограничениями вытекающими из специфики назначения этого места.

2) Общественное место – принадлежащее государству, либо населенному пункту, либо физическому/юридическому лицу открытое пространство (улица, площадь, парк, сад, участок земли и т.д.), куда свободный доступ граждан не запрещен и не ограничен.

Идём далее:

Ага, раз уж начали цитировать закон, объясните популярно, чем это таким является у нас место "возле метро"
Это :
...
б) вид общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения.
...

Если определение "общественного места" не устраивает, обратимся к следующему нормативному акту:

ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ
МОСКОВСКИМ МЕТРОПОЛИТЕНОМ
Утверждены Распоряжением мэра Москвы N533-РМ от 28 октября 1994 г.
I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1.1. Метрополитен - один из основных видов городского пассажирского транспорта, многие станции которого представляют собой памятники истории, культуры, архитектуры и охраняются государством.
...
К территории метрополитена относятся станции и входящие в их состав подуличные переходы, межстанционные тоннели и открытые участки, площадки электроподстанций, депо и вентиляционных шахт, вагоны поездов.
...
2.11. На территории метрополитена запрещается:
2.11.1. Распивать спиртные напитки и находиться в нетрезвом состоянии.
2.11.2. Курить.
...
2.11.17. Загрязнять и засорять территорию метрополитена.
...
3. Нарушение настоящих Правил влечет наложение взыскания в соответствии с действующим законодательством.
После получения предупреждения и уплаты штрафа при невозможности устранения нарушения на месте нарушитель удаляется с территории метрополитена.
Удаление с территории метрополитена производится сотрудниками УВД по охране метрополитена, работниками метрополитена при исполнении ими служебных обязанностей в соответствии со своими полномочиями.

2 - Насколько я слышал эту историю, ВДВ-шник сказал "проверяйте паспорт у преступников", после чего его и начали бить. Он утверждает что паспорт он был бы не против предъявить.. Если бы его у него попросили ещё раз, а не начали фигачить дубинками. Но там история тёмная и непонятная, так что судить не берусь.

А я слышал, что полковник был нетрезв, а согласно нормативному акту, который я предоставил выше, нетрезвым людям ЗАПРЕЩЕНО находиться на территории Метрополитена.
Так же я слышал, что нетрезвый полковник после того, как его попытались остановить схватился за кобуру в которой был пистолет.
Настоящий.
Заряженый.
Боевой.

То, что этот полковник оказался Героем России и "напряг" своих высокопоставленных "знакомых" - не делает ему чести, как офицеру.
Свою "крутизну" ему надо было показывать в другом месте.


P.S. при всех "за" и "против" я оперирую только теми фактами и нормативными актами Закона, которые лежат на поверхности и о которых я узнал из СМИ.
Как было на самом деле - пусть разбирается следствие.
Но то, что я узнал из СМИ, и вы все ТАК ЖЕ, как и я черпаете эту информацию из СМИ - доказывает, что не только "менты-беспредельщики", но и "потерпевшие" - не такие уж и "невинные овцы".

P.P.S. хотите спорить - оперируйте фактами и нормами Закона, хватит заниматься трепатнёй и словоблудием!

[Random]

Мел, ты всё пытаешься доказать что потерпевшие нарушили закон. Спорить об этом не имеет смысла!

Проблема не в том били ли менты этих людей после того как они нарушили закон или просто так. Проблема именно в том что били. Во первых, телесные наказания у нас ни в каких законах не прописаны, а во вторых перед нами засветилась очень серьёзная проблема - кто защитит граждан от государства?

[Lugdush]

Совершенно согласен с Рандомом. Дело как раз именно в том, что милиция не имеет права избивать людей. Причем хочу отметить, что я не о каких-либо телесных повреждениях при задержании оказывающих сопротивление лиц, а о побоях, наносимых после задержания.
Касательно распития пива - ст.20.20 пункт 1 КоАП РФ четко регламентирует где пиво пить нельзя. И про общественные места там нет ни слова. Там упомянут общественный транспорт, школы и т.п.
Кстати о задержании нетрезвых. Ст.20.21 гласит что наказывается штрафом или задержании появление пьяным в состоянии оскорбляющем человеческое достоинство и нравственность. Т.е. если я просто слегка нетрезв (ну скажем выпил пару-тройку пива), то это еще не повод меня задерживать.

[Antuan]

Интересно если я поймаю мусора приведу домой к себе надаю по ушам , как себя будет вести? (ему наверно очень понравться и он попросит еще).

Ещё один умник - Рембо 3 . Тебя не смущает что когда ты его будешь ловить, этот "мусор" просто может выстрелить в тебя из табельного ПМ-а - тут уж без обид, Ок?. См. соответствующие статьи о применении оружия в законе "О милиции".

[yak_40]

суть проблемы совсем не в том, что за пиво наказывают или нет, суть в самой палочной системе.
сегодня надо составить протоколы по таким то статьям, а то отстаем от нужной статистики и тут уже пофиг кто сколько выпил, если надо то и от подъездной двери заберут за выпитую бутылку пива. Наркотики и прочие статьи УК и КоАП задаются к исполнению статистикой преступлений и правонарушений.
А Вы думаете почему распространены наркотики, грабежи и разбои? думаете их победить нельзя? но где тогда брать преступления и административку?
вот как то так на мой взгляд.

[MeL]

Мел, ты всё пытаешься доказать что потерпевшие нарушили закон. Спорить об этом не имеет смысла!

Ну так не спорь, а возьми и напиши:
что сидела возле метро толпа волосатых вонючих "неформалов" ругались матом, орали песни, жрали пиво, коктейли, водку, обращали на себя внимание проходящих людей, ведь они крутые эти размалёванные "неформалы", бренчали свои ублюдские песни фальцетом, плевались, блевали, пугали прохожих и ржали над этим.....
Мимо проходил наряд крутых ППС-ников, и сделал замечание крутым малолетним и сопливым неформалам, чтобы они вели себя потише и вообще валили бы по домам, а не пугали своим видом проходящих бабушек, не кидали бычки мимо урн и не горлопанили свои ублюдские песни.
Молокососам-неформалам это не понравилось, они же круче, чем самые крутые яйца и они послали крутых ППС-ников на***. Крутые ППС-ники реально обиделись на этих вонючих молокососов и взяли парочку самых крутых неформалов под белые рученьки и предложили им пройти до ближайшего отделения милиции, чтобы те и там показали свою крутизну.
Остальные пьяные молокососы возомнили себя ещё более крутыми боевиками и стали реально отмахиваться от крутых ППС-ников посыпая их незензурной бранью. Одному ППС-нику какой-то крутой неформал исподтишка со спины засандалил пустой бутылкой из-под пива по голове, крутой ППС-ник упал, потому что не ожидал такой подлости от молокососа-неформала и стал истекать кровью, остальные крутые ППС-ники почувствовали, что дело пахнет жареным и вызвали подмогу, которая отхерачила "невинных" неформалов по всему по чему можно было отхерачить, а самых крутых отвезла в отделение.
Но и в отделении эти крутые неформалы не успокоились, и продолжали катить баллоны на крутых ППС-ников осыпая их нецензурной бранью и ведя себя просто нагло в свои молокососные годы. Самый крутой из этих неформалов взял и плюнул в фейс одному из крутых ППС-ников, а тот просто двинул ему в обратку в его молокососное рыло и сломал крутому неформалу нос....

На утро за бедными "мальчиками" прибежали их мамочки и с подзатыльничками повели их по врачам фиксировать "побои"....

Будешь спорить, что такого не могло быть??

Проблема не в том били ли менты этих людей после того как они нарушили закон или просто так. Проблема именно в том что били.

Проблема в том, что не надо злить лихо, пока оно тихо!
Показал себя крутым малолетним "неформалом", для которого Закон не писан - будь готов получить в рыло от Закона!

Во первых, телесные наказания у нас ни в каких законах не прописаны, а во вторых перед нами засветилась очень серьёзная проблема - кто защитит граждан от государства?

В России живут миллионы людей, у которых за всю их жизнь ни разу не было проблем с милицией!

Есть примеры, когда и милиция, и власть имущие и государевы мужи нарушают Закон, так и разбираться с ними должен Закон, а не "революционеры"!
Если все вокруг будут разбираться друг с другом "по понятиям", а не по Закону - кому от этого будет лучше?
Тебе?
Государству?
Васе Пупкину?

Касательно распития пива - ст.20.20 пункт 1 КоАП РФ четко регламентирует где пиво пить нельзя. И про общественные места там нет ни слова. Там упомянут общественный транспорт, школы и т.п.
Кстати о задержании нетрезвых. Ст.20.21 гласит что наказывается штрафом или задержании появление пьяным в состоянии оскорбляющем человеческое достоинство и нравственность. Т.е. если я просто слегка нетрезв (ну скажем выпил пару-тройку пива), то это еще не повод меня задерживать.

У тебя есть замечательная возможность: пей пиво, где тебе вздумается, хоть в общественном месте, хоть в антиобщественном, хоть пару-тройку, хоть тройку-четверку - теперь ты знаешь статьи КоАП и знаешь, что в них написано!
Ты от любого отряда ППС отмажешься!
Ты же знаешь Закон!
Делай, что хочешь, ты знаешь свои права и всегда сможешь сказать на суде, что ты пил пиво не в общественном месте!
Молодец!

P.S. потом расскажешь, как там в "обезъяннике"....

P.P.S. где-то в Интернете прочитал, как один батька учил своего сына: "сынок, бычку можно катить тогда, когда она у тебя отрастёт". Это, конечно, аллегория, но сколько в ней смысла.