Идеальное православное государство

[Antuan]

На словах, да, всё правильно. На деле получается несколько другая штука. Ну возьмём образование. Как же основы православной культуры в школах, попытки РПЦ пробить признание богословия как научной специальности, с научными степенями принятых в светских науках. И чтобы эти степени присуждала ВАК -та же государственная высшая аттестационная комиссия наравне с "обычными" докторами и кандидатами. Д.Б.Н. - доктор богословских наук, или теперь КТН - это кандидат теософских наук..., звучит? Образование на 100% находится в ведении государства, это разве не прямое вмешательство церкви? Интересно будет увидеть к примеру, в МИЭТе или Бауманке кафедру теософии с "учёными" в рясах и крестах наравне с кафедрой какой-нибудь теоретической физики. Скажете преувеличиваю? Попробуйте на рамблере наберите в поиске "ВАК богословие" - посмотрите как активно это обсуждается на самых разных уровнях. Со стороны РПЦ идёт активное зондирование общественного мнения, так сказать "разведка боем" по этому вопросу. Кстати, ничего похожего другие религиозные конфессии (в нашей стране во всяком случае) себе не позволяют. Итак эти реформы, 90-е, основательно подорвали систему образования - теперь ещё РПЦ пытается "вбить последний гвоздь"

[Palych]

Теософия и теология это два антипода. А на остальные вопросы ответят те же Основы социальной концепции:
"III.8. Государство, в том числе светское, как правило, осознает свое призвание устроять жизнь народа на началах добра и правды, заботясь о материальном и духовном благосостоянии общества. Поэтому Церковь может взаимодействовать с государством в делах, служащих благу самой Церкви, личности и общества. Для Церкви такое взаимодействие должно быть частью ее спасительной миссии, объемлющей всестороннее попечение о человеке. Церковь призвана принимать участие в устроении человеческой жизни во всех областях, где это возможно, и объединять соответствующие усилия с представителями светской власти.
Условиями церковно-государственного взаимодействия должны являться соответствие церковного участия в государственных трудах природе и призванию Церкви, отсутствие государственного диктата в общественной деятельности Церкви, невовлеченность Церкви в те сферы деятельности государства, где ее труды невозможны вследствие канонических и иных причин.
Областями соработничества Церкви и государства в нынешний исторический период являются:
а) миротворчество на международном, межэтническом и гражданском уровнях, содействие взаимопониманию и сотрудничеству между людьми, народами и государствами;
б) забота о сохранении нравственности в обществе;
в) духовное, культурное, нравственное и патриотическое образование и воспитание;
г) дела милосердия и благотворительности, развитие совместных социальных программ;
д) охрана, восстановление и развитие исторического и культурного наследия, включая заботу об охране памятников истории и культуры;
е) диалог с органами государственной власти любых ветвей и уровней по вопросам, значимым для Церкви и общества, в том числе в связи с выработкой соответствующих законов, подзаконных актов, распоряжений и решений;
ж) попечение о воинах и сотрудниках правоохранительных учреждений, их духовно-нравственное воспитание;
з) труды по профилактике правонарушений, попечение о лицах, находящихся в местах лишения свободы;
и) наука, включая гуманитарные исследования;
к) здравоохранение;
л) культура и творческая деятельность;
м) работа церковных и светских средств массовой информации;
н) деятельность по сохранению окружающей среды;
о) экономическая деятельность на пользу Церкви, государства и общества;
п) поддержка института семьи, материнства и детства;
р) противодействие деятельности псевдорелигиозных структур, представляющих опасность для личности и общества.
Церковно-государственное соработничество представляется также возможным в ряде других сфер в тех случаях, когда оно служит исполнению задач, соответствующих вышеперечисленным областям церковно-государственного взаимодействия.
В то же время существуют области, в которых священнослужители и канонические церковные структуры не могут оказывать помощь государству, сотрудничать с ним. Это:
а) политическая борьба, предвыборная агитация, кампании в поддержку тех или иных политических партий, общественных и политических лидеров;
б) ведение гражданской войны или агрессивной внешней войны;
в) непосредственное участие в разведывательной и любой иной деятельности, требующей в соответствии с государственным законом сохранения тайны даже на исповеди и при докладе церковному Священноначалию."

[Antuan]

а) политическая борьба, предвыборная агитация, кампании в поддержку тех или иных политических партий, общественных и политических лидеров;

Уххх...
Вы сами верите в то что пишите. Ваш Алексий половину ваших же законов нарушает. Отдельные пасхальные обряды в честь президентов всея Руси преподобного Володимира и Димитрия на трансляции пасхи по ОРТ все видели?

б) забота о сохранении нравственности в обществе;

Про это я в соседней теме написал, "про стыд".

Не буду приводить многочисленные примеры по всем пунктам, когда писанное прямо противоположно реальной жизни. Это подтвержает только одно. Как в светском государстве так и в "церковном" законы соблюдаются (а точнее не соблюдаются) примерно в одинаковой степени. Как начальниками/иерархами (чаще) так и рядовыми гражданами/прихожанами.

[Palych]

Я не видел Ваших примеров. Пример с "отдельным пасхальным обрядом" - это что такое и при чем здесь политика?То,что некоторые политики один-два раза в год изображают из себя подсвечники - так это у политиков надо спрашивать, а не у Церкви.

[Antuan]

Antuan добавил(а) 23.05.2008 в 22:51

Я не видел Ваших примеров. Пример с "отдельным пасхальным обрядом" - это что такое и при чем здесь политика?

Почему на пасхальной службе Алексий подошел к Путину и Медведеву и так долго истово их восхвалял , разве это место и время выделять кого - то из верующих (которых правда там практически не было).

А насчёт "забота о сохранении нравственности в обществе" - это конечно есть, но только когда взгляды на нравственность не противоречат понятиям о нравственности руководителей государства.

[Palych]

Я не видел трансляции, так как был в это время на службе. Расскажите подробнее. Раньше, в дореволюционной России, священники по многолетней традиции в ектениях( молитвенных прошениях) упоминали царскую семью. Не вижу ничего странного в том, чтобы поминовение главы государства звучало и сейчас хотя бы на патриарших службах. Тем более, что президент и премьер считают себя православными.

[Ampos]

Почему на пасхальной службе Алексий так истово восхвалял и Путина и Медведева, разве это местои время выделять кого - то из верующих (которых правда там практически не было).

Может, ему просто ничего не было известно о заслугах других "(которых правда там практически не было)"? Или заслуги остальных показались скромнее?

[Путник2]

Если мы будем требовать от патриарха наведения элементарной справедивости в России, то будем не совсем правы. Вспомните, как года два назад Алексий только-только посетовал на новации господина Зурабова, так что началось в либеральных СМИ. Караул! Церковь лезет управлять нами.

[viknik]

Отношение церкви к процессам происходящим в обществе должны быть ясными и четкими.
Заслуженных или не заслуженных прихожан не должно быть. Перед богом все равны.

Патриарх что испугался СМИ?

[Antuan]

Если мы будем требовать от патриарха наведения элементарной справедивости в России

Никто не требует именно "наведения порядка". функции МВД и прокуратуры РПЦ ещё не отданы. А вот давать оценку и выражать своё отношение церковь обязана, раз она взяла на себя "заботу о сохранении нравственности в обществе".Что Зурабов натворил в пенсионной системе и здравоохранении (с теми же льготниками) не писал только ленивый, сколько раз в думе вопрос поднимался о его отставке. А тут видите ли Алексий "только-только посетовал" по поводу министра под которым и так кресло шаталось... и уже страшно стало. Конечно, на Гинзбурга куда проще наехать...