От кого от кого, но уж от Яна не ожидал подобных слов... Ну что ж, все мы люди...Сообщение от YAN
От кого от кого, но уж от Яна не ожидал подобных слов... Ну что ж, все мы люди...
не люблю такие ответы... когда что-то говорите, то удосуждесь обосновать или просто объяснить....От кого от кого, но уж от Яна не ожидал подобных слов... Ну что ж, все мы люди...
имхо верно сказал Ян... почему я так думаю ?
1) митинг был не санкционированный - НЕ законный...
2) Ленинградское шоссе - одно из самых оживленных, и уж люди, которые едут по своим делам никак не виноваты в том, что закон приняли...
3) не люблю экстримизм во всех его проявлениях ( даже когда бабки)... ммм вместо того чтобы думать головой они идут и "гадят"....
4) наверняка бабульки просто не понимают как работает закон, им просто не объяснили, а при грамотном подходе, грамотный приарщик-организатор демостраций и митингов безз труда заставит толпу делать то, что ему надо... бабкам сказали, что их обманули и т.п. - они верят, вместо того, чтобы почиатть закон...
5) закон правильный ибо нужно отучать людей от ХАЛЯВЫ... лучше давать им деньги вместо льгот и пусть они их тратят, чем давать деньги напрямую к чиновникам... Люди должны сами тратить деньги - положенные им по закону...
А что по-твоему законный митинг - это санкционированный властями?
А что написано в законе? Что им положена денежная компенсация в соответствии с таблицей (т.е. 150 руб)? Ну и много ты накатаешься на такие деньги? Вся эта пропаганда в прессе, что пенсионерам "жить станет лучше и веселее" - может быть и верна для сельской местности, но никак не для города. А учитывая их пенсию, вообще о какой халяве можно говорить?бабкам сказали, что их обманули и т.п. - они верят, вместо того, чтобы почиатть закон...
Положенные им по закону... Так ведь про то и речь, что по закону им положены крохи, а обещаний было, что положение каждого из пенсионеров как минимум не ухудшится! Одно дело, если б сделали обещанную возможность выбора для каждого: компенсации или льготы, тогда б каждый выбрал сам, и закон действительно закон был бы полезный, а другое - что сотворили в действительности.5) закон правильный ибо нужно отучать людей от ХАЛЯВЫ... лучше давать им деньги вместо льгот и пусть они их тратят, чем давать деньги напрямую к чиновникам... Люди должны сами тратить деньги - положенные им по закону......
Бесплатный проезд в Московской области вроде вернули...
"... Губернатор Московской области Борис Громов, в свою очередь, выступая на совещании с руководителями основных подразделений и ведомств обладминистрации, заявил, что акция протеста - не что иное, как провокация. ....
"Принято также дополнительное решение сохранить всем без исключения пенсионерам и ряду льготных категорий граждан Подмосковья право бесплатного проезда в городском общественном транспорте", - заявил он. ..."
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?pd=1&mid=5468188
Ну тут много с чем можно спорить...
И что? Закон - не абсолют нормы человеческого поведения. При Сталине тоже законы были... В этом случае люди вышли на улицу, потому что им перекрыли кислород. Отстаивать своё право на жизнь - это правильно.
Все права, что мы имеем в современном обществе достались ему через кровь и жертвы - гражданские войны, революции...не от хорошей жизни всё это происходило. От хорошей жизни пенсионеры сидят на озере и кормят голубей. От той жизни, что они получили - им самим крошек не хватает.
Насчёт хлеба, что в другом городе на 10 копеек дешевле...К сожалению, так и есть - старики считают деньги до копеек. Попробуйте посмотреть в магазине, что и как они покупают. Поломанные остатки печенья на вес...50 грамм колбасы...трясущимися руками, со слезами на глазах. Хотите себе такого будущего?
Это так. Но просто поорать в мегафон под красными флагами - никто и не обернется. Сейчас об этом слышат все.
Не люблю экстремизм, которому нечего противопоставить...Я имею в виду социальную политику нашего недогосударства. "Думать головой", - это очень верный совет, рекомендую к нему прислушаться.
Есть доля правды...Но что изменит понимание закона? Материальное то состояние от осознания собственной грамотности не улучшится.
Закон правильный. Но его реализация?
Компенсация 200 рублей...При том что проездной только на автобус стоит около 400. А есть ещё электричка...Другой транспорт...
Только пока об этом никто не слышал. Сам езжу часто, и на все попытки пенсионеров взять льготный билет, из кассы отвечают, что такой билет положен только ветеранам труда !!! (с предъявлением удостоверения разумеется). Как только обещания Громова действительно реально заработают, недовольных станет значительно меньше.
В этих митингах есть и хорошее - люди действительно учатся отстаивать свои права, и плохое - то, что верховодят ими экстремисты.
Были бы там разумные лозунги - сам поддержал бы. А так:
1. Нам дали на руки мало денег - бедная область не может предоставить больше. Но в таком случае откуда должны браться натуральные льготы, если денег нет - только за счет деградации общественной инфраструктуры. Хорошо это?
Тогда уж давайте требовать повышения налогов и направление этих денег на увеличение выплат, если они вам кажутся несооответсвующими отменяемым льготам....
2. Не попытавшись подсчитать деньги - объявлять кого-то вором и фашистом - не дело. Подозреваешь воровство - давайте требовать чистки милиции и прокуратуры и усиления борьбы с хищениями на госслужбе.
3. "Закон не объяснили" - а вы пробовали объяснить бабке 70-ти лет, как ей дойти до дома за углом? А здесь закон... Многим людям его не объяснишь в принципе. А если действительно процветает в собесе волокита - то давайте и требовать - "Долой волокиту в собесе! Требуем доведения уровня обслуживания до нормального, когда среднее время ожидания приема не будет превышать полчаса!" - пусть ставят машинку с лентой с номерами, табло, на котором высвечивается номер следующего, дежурных администраторов, разруливающих нестандартные ситуации и т.д.
хотел как раз это написать !! полностью согласен! нельзя дать больше, чем есть!... теоретически можно конечно, кредит взят, налоги повысить, тех же работников транспорта немножко придавить - зарплату меньше, автобусы реже заменять новыми и т.п...
но господа - все должно быть сбалансировано....
Последний раз редактировалось Vodorod; 12.01.2005 в 11:46.
Только что был в нашем пенсионном фонде (в земельный заходил), встретил там одного знакомого - бесплатный проезд действительно вернули. Имхо, случилось вот что: по закону о монетизации льгот эти самые льготы отменяются (переводятся на деньги) у федеральных льготников, а под этот шумок губернаторы отменили льготы ещё и у региональных ("своих") льготников (тех же самых пенсионеров) - что вроде незаконно. После всяких митингов, тем же самым губернаторам федеральная власть наверняка пригрозила- мол, ребята, нехорошо. Губернаторы быстренько стали исправляться (тем более что губернатор сейчас должность не выборная - ругаться с Кремлём страшновато, у всех рыльца в пушку). Почему в Москве никто не бастует - Лужков бесплатный проезд оставил. А вот Громов - нет. Ну, я думаю, или Громов сам понял что сделал глупость, или ему дали это понять (что скорее всего)...
Последний раз редактировалось Antuan; 12.01.2005 в 12:15.
Откуда в данной теме милиция и волокита в собесе я чего-то вообще не понял.
Ну и как же ты собираешься требовать, сидя на кухне?
"На колу мочало - начинаем все сначала..." По-моему разговор уходит куда-то не туда. Ведь речь о том и идет, что если не могут дать достойную компенсацию, то пусть оставят льготы как раньше и все! Люди не требуют гор денег, они просто хотят, чтобы их положение не ухудшилось.
И это правильно!Почему в Москве никто не бастует - Лужков бесплатный проезд оставил.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием