Страница 1 из 73 123451151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 728

Тема: Кризис: Насколько глубока будет Ж!?

  1. #1
    thundercloud Аватар для TuMiNi
    Регистрация
    02.06.2005
    Сообщений
    470

    По умолчанию Кризис: Насколько глубока будет Ж!?

    Ну что ж, сегодня семь тучных лет подошли к концу, и Россию настигла общемировая Ж. За окном подходит к концу очередной «чёрный вторник». Более конкретно, фондовые рынки обвалились (до уровней 2005 года), а цена на нефть уже пробила отметку в 90 долларов и, судя по всему, продолжит снижаться и дальше.
    Торги на российских биржах - РТС и ММВБ, падение на которых сегодня составляло почти 10%, остановлены в связи с особым распоряжением Федеральной службы по финансовым рынкам с 12.10 МСК.
    Ведь что, если разобраться, представляет из себя Ж? Ж можно схематически представить в виде финансовых ножниц. Одно лезвие — это наши доходы. Второе лезвие — это наши расходы. Между этими двумя лезвиями подвешены наши яйца.
    Когда наступает финансовый кризис, наши доходы резко уменьшаются и заточенное лезвие опасно приближается к чуствительной коже. Если мы имеем возможность сократить расходы или затормозить ход лезвия кредитом — всё в порядке. Наши яйца в безопасности. Но если расходы сократить нельзя, а в кредит нам уже никто не даёт то... щёлк! Происходит примерно то, что мы наблюдали в 1998-м. Когда по своим долгам не смогла рассчитаться сначала Российская Федерация, а вслед за ней и огромное количество коммерческих организаций.

    В чём отличие Кризиса-2008 от Кризиса-1998? В том, что у России есть сейчас огромная денежная подушка (известная в народе как Стабфонд). Долгов же у России, наоборот, относительно негусто. Следовательно, зловещие финансовые ножницы нам не грозят: даже если нефть опустится до 8 долларов за баррель (что весьма маловероятно), мы просто вынем нужное количество денег из запаса. То есть, курс рубля не упадёт, и, следовательно, долларовые долги предприятий не вырастут одномоментно в несколько раз, как десять лет назад.

    Реальные проблемы теоретически могут быть только у владельцев ипотечных квартир и кредитомобилей. Если их уволят с работы, отдавать кредит им будет нечем, и, следовательно, они попадут в те самые ножницы.

    Но, на практике, полагаю, массовых увольнений ждать не стоит. Дефицит кадров на рынке сейчас чудовищный, и надеяться ликвидировать этот дефицит мелким кризисом, имхо, наивно. Полагаю, будет немного легче найти квалифицированного сотрудника, только и всего.

    Изменения индексов РТС и ММВБ это усредненное изменение цен акций крупнейших российских компаний, таких как Газпром, Лукойл, Сбербанк (это так называемые "голубые фишки")

    Многим из нас ссали в уши с экрана телевизоров, журналов, газет, звонили домой .. типа покупайте пифы, акции, все будет зашибись ... а теперь запомните эти рожи лучших наших аналитиков (которые в начале года давали прогнозы в отношении индекса РТС) и не верьте им никогда ...
    Изображения Изображения
    • Тип файла: jpg full.jpg (68.1 Кб, Просмотров: 144)

  2. #2
    thundercloud Аватар для TuMiNi
    Регистрация
    02.06.2005
    Сообщений
    470

    По умолчанию Re: Кризис: Насколько глубока будет Ж!?

    С Fannie Mae и Freddy Mac все началось - их в итоге взяли под опеку американские власти. С "помощью" Lehman Brothers и Merrill Lynch продолжилось - эти банки отошли по дешевке своим более успешным коллегам. Вот только чем все закончится - не известно. Удивительно, но факт: еще недавно названия этих компаний ничего бы не сказали рядовому российскому гражданину, но сегодня они у всех на слуху. Еще бы, ведь именно Фанни и компания стали виновниками проблем у нас.

    В среду с самого утра чиновники как заведенные повторяли: проблемы временные, гражданам можно не волноваться, а банкам, которые из-за финансовой катастрофы в Америке вдруг резко оказались без денег, поможем. И действительно. Минфин и Центробанк предоставили всем банкирам, чтобы те продолжали работать без проблем, беспрецедентные по размерам суммы. Но достались они только трем самым крупным банкам - Сбербанку, ВТБ и Газпромбанку. По замыслу Минфина, они сами должны распределить эти деньги в экономике, перекредитовав остальные банки. Но "крупняк" в среду лишними деньгами делился с другими очень неохотно.

    Поправить ситуацию поспешил Центральный банк. В среду внепланово собрался совет директоров ЦБ и решил пойти на самые радикальные за всю новейшую историю меры, снизив нормы обязательного резервирования (столько должны держать в ЦБ банкиры на черный день) на 4%. Беспрецедентность таких действий глава Центробанка Сергей Игнатьев объяснил тем, что у банков образовался острый дефицит ликвидности и нужно разрядить обстановку. По оценкам ЦБ, благодаря экстренным мерам для банков высвободится более 300 миллиардов рублей, которые могут оказаться на счетах уже в пятницу. Хватит ли этих денег и когда закончатся проблемы на банковском рынке?

    - Надеюсь, что в ближайшие дни, может быть, в течение следующей недели. Проблема с ликвидностью есть, и серьезная, но мы ее почти наверняка решим, - дал свой прогноз Сергей Игнатьев.

    Хорошо, что пока все эти трудности клиентов банков не касаются. Но что будет дальше? Не придется ли нам, как в 1998 году, стоять в очередях, чтобы получить со своих счетов хоть что-то? "Известия" попытались понять, как нынешний кризис аукнется в ставках по кредитам, цене квартир и курсе доллара.

    Если у вас акции...

    Главный совет - только не паниковать и крепко держаться за то, что имеешь. Если купили акции, оставьте их у себя, пока рынок снова не начнет расти. В это сейчас с трудом верится, но еще не было биржевого краха, за которым бы не последовал бум. Тем более что и продать их теперь негде - торги приостановлены. Но когда рынок начнет расти?

    - Мы предполагаем скоро увидеть индекс ММВБ на 1050 пунктах. В самом худшем случае он не опустится ниже 700 пунктов, потому что тогда для поддержания достаточно будет только российских денег, - делится своими прогнозами управляющий активами ИК "Финам" Андрей Сапунов.

    Насколько крепок рубль?

    В обвал рубля никто из профессионалов всерьез не верит. Президент Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян вообще говорит, что весь ажиотаж вокруг ситуации на финансовом рынке в России "психологический". Как известно, курс рубля определяется запасами золотовалютных резервов. "Резервы у России достаточны, никаких серьезных кол****ий не будет", - уверен министр финансов и обещает, что Центральный банк будет удерживать курс в пределах коридора, который он определил.

    А Александр Осин из "Финама" говорит, что поддерживать рубль будет и приток капитала в страну. Поступать он будет от продажи нефти, экспорт которой никто не отменял. Да и интерес к покупке активов в России у иностранцев, несмотря ни на что, остается - просто денег сейчас у них не хватает.

    Куда теперь ускачет инфляция?

    Понятно, что закачивание в банки триллионов рублей вряд ли ее затормозит. И власти это понимают.

    - Для простых граждан ситуация не меняется, самый большой риск - это инфляция, - говорит Алексей Кудрин.

    Этого же мнения придерживается и Сергей Игнатьев:

    - Инфляция повысится, но не сильно. Скорее, даже замедление ее темпов будет не столь быстрым, как мы ожидали.

    Тем не менее глава ЦБ полагает, что показатель инфляции будет не 11% (последние оценки Банка России), а на 1% больше, то есть 12%.

    Так что затормозить цены теперь станет труднее. Зато наша промышленность и сельское хозяйство смогут спокойно развиваться и даже "прибавить темпа" - денег на это теперь будет достаточно.

    Не прекратят ли банки выдавать кредиты?

    Ну это как раз вряд ли. Потому что кредиты - это для банков первый источник прибыли. Хотя если деньги в дефиците, то расстаются с ними менее охотно. Например, уже полгода как банки стали гораздо строже подходить к оценке своих будущих заемщиков. Теперь же могут вырасти и ставки кредитов.

    - По потребительским кредитам поднимать ставки тяжело, они уже и так составляют 15-20%, - считает Александр Осин. - Поэтому банки попытаются отыграться и поднять ставки по ипотеке. Сейчас они составляют 14-15% и скорее всего будут расти.

    Ну а если вы уже взяли кредит, то не изменится вообще ничего. Будете и дальше спокойно платить, как и прописано в договоре.

    Квартиры теперь еще больше подорожают?

    Парадокс кризиса ликвидности состоит как раз в том, что недвижимость обычно дешевеет. Еще в прошлом году, когда в США начался кризис с ипотекой, многие в России надеялись купить жилье подешевле. И вот теперь их надежды могут сбыться.

    - Хотя осенью всегда цены на жилье растут, сейчас они стоят на месте и по некоторым позициям пошли вниз. Многие продавцы почувствовали, что цены могут еще больше упасть, и стали спешить избавиться от квартир, - говорит руководитель отделения Московского инвестиционного центра недвижимости Сергей Кусков. - Думаю, цены и дальше будут медленно снижаться.

    В США цены на дома за последний год упали на 20%, говорит Александр Осин. Если недостаток наличности сохранится, снижение цен на квартиры весьма вероятно и у нас. Поэтому у вас может появиться хороший шанс купить квартиру подешевле или улучшить свои жилищные условия.

    "КИТ Финанс" ищет инвестора

    Трудности с привлечением дешевых денег могут быстро и "естественным путем" отсеять многие финансовые организации. Первым проблемы постигли "Кит Финанс" - крупный российский банк, стоящий на 30-м месте по размеру своих активов. О том, что у "КИТа" не все в порядке, всей стране стало известно еще во вторник, как только банк не смог выкупить свои финансовые обязательства примерно на 6-8 млрд рублей. А в среду оттуда пришло заявление: "чтобы преодолеть трудности, которые возникли у нас в связи с резким падением фондового рынка, "КИТ Финанс" ведет переговоры со стратегическим инвестором о вхождении в капитал банка".

    Министр финансов России Алексей Кудрин верит, что никакие особые меры поддержки зашатавшегося банка здесь не потребуются. "У них достаточно активов, по которым они сейчас завершают переговоры по продаже и мобилизации необходимых средств", - заявил министр в телевизионном интервью.

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    06.07.2004
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: Кризис: Насколько глубока будет Ж!?

    Откуда такая крутая инфа? Неужто сам придумал?
    "С Fannie Mae и Freddy Mac все началось" - смешно, это уже у вершины кризиса. Вся послерейгановская политика к этому вела.

  4. #4
    Человек Дождя Аватар для vsepan
    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Россия любимая
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Кризис: Насколько глубока будет Ж!?

    Цитата Сообщение от TuMiNi Посмотреть сообщение
    ... а теперь запомните эти рожи лучших наших аналитиков (которые в начале года давали прогнозы в отношении индекса РТС) и не верьте им никогда ...
    Зря ты так.
    Приятные лица и фамилии такие русские все...
    Best regards. vsepan
    Научиться нести свой крест, не осложняя жизнь другим. Путник 2

  5. #5
    Роман Аватар для Ralen
    Регистрация
    03.03.2006
    Адрес
    Солнечный Город
    Сообщений
    329

    По умолчанию Re: Кризис: Насколько глубока будет Ж!?

    Согласен практически со всем... Но насчёт аналитиков вы зря. Всё-таки, слишком много событий случилось с начала года, в особенности политических, что так же негативно сказалось на рынке. Как говорится, кто же знал...

  6. #6
    СоУчастник Аватар для Саныч
    Регистрация
    16.08.2006
    Сообщений
    1,174

    По умолчанию Re: Кризис: Насколько глубока будет Ж!?

    Да всё отлично будет, не парьтесь!

  7. #7
    старый Аватар для акела
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    планета Земля, Солнечногорск
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Кризис: Насколько глубока будет Ж!?

    Большие дяди качнули биржу, срубили бабла ... всё как обычно.
    .. вот так и живем...

  8. #8
    Горожанин Аватар для osiris
    Регистрация
    05.07.2004
    Сообщений
    421

    По умолчанию Re: Кризис: Насколько глубока будет Ж!?

    Такого большого кризиса, как в 1998 году, мне кажется, не будет, но некоторые отрасли действительно серьезно пострадают, например, жилищное строительство, цены, скорее всего упадут на новые квартиры (и на вторичные, как следствие, конечно тоже).

    Если бы у меня были сейчас свободные деньги, я бы купил акции "голубых фишек" и через год снял с 50% прибылью (минимум). Текущее падение - это результат паники, а не здравого смысла и реального бизнеса компаний, поэтому кто сейчас купит акции, тот обогатиться с намного большей вероятностью, чем обанкротится...

  9. #9
    thundercloud Аватар для TuMiNi
    Регистрация
    02.06.2005
    Сообщений
    470

    По умолчанию Re: Кризис: Насколько глубока будет Ж!?

    Что, успокоились? Это только начало!

    Казенные деньги в финансовую систему России впрыснуты. Спуск в пропасть по вертикали вроде приостановлен или замедлен.
    Что это было? Мы пережили кризис или видим только начало кризиса? Иными словами: бежать ли в банк снимать деньги, покупать ли скорее всякую техно-хрень, продавать ли квартиру сейчас или повременить?

    Деньги не снимают причин кризиса. Как не отменяют их, скажем, заклинания, что у нас все «зашибись», как они выражаются, а гадкая инфекция занесена из Штатов.
    Потому что мы имеем дело с системной проблемой. А именно – с банальной пирамидой, известной советским школьникам по популярной книге Перельмана «Занимательная математика», а новому поколению – по кризису 98-го года.
    Разница между 1998-м и 2008-м большая. Тогда бюджет был пуст, сейчас – наполнен. Тогда госдолги давили, сейчас – нет. В конце концов, тогда было лихолетье, а сейчас – процветание.
    Но есть одно мерзопакостнейшее сходство. И это в данном случае главное. И тогда, и сейчас кризис стал результатом падения финансовой пирамиды.
    В 98-м с энтузиазмом, унаследованным от освоителей казахской целины, строили пирамиду ГКО, в 2008-м соорудили пирамиду корпоративных долгов.
    Кризис-98 научил многому. В частности, тому, как действовать в подобной ситуации. ЦБ и Минфин сейчас действительно сработали по высшим мировым стандартам. Еще тот кризис научил, что нельзя стране жить в исключительно долг и беспрестанно этот долг множить. Что ж, с тех пор у нас и бюджет профицитный, и даже запасы делать научились.
    Не научились только одному: как же так вот взять и жить не в долг. А раз нельзя, как в 90-х, – приспособились занимать не от имени державы, а для корпораций.
    Как оказалось, вся биржевая игра велась почти исключительно на заемные деньги. Как правило, это были «короткие» деньги на «длинные» обещания прибыли той или иной корпорации. Деньги по весне подорожали из-за того, что там, за океаном, лопались ипотечные пузыри. И другие факторы сработали на понижение курса акций российских компаний, они стали в сентябре часто стоить дешевле, чем сделанные под них долги.

    Известен закон отечественного бизнеса: в дело никогда нельзя вкладывать собственные средства. Ну, если, конечно, премьер не попросит спасти, там, банчок…

    Просто говоря, строить далее ввысь пирамиду из долгов стало невозможно. И началась паника за игровым столом.
    Тогда вмешалась власть и выдала игрокам еще наличности на игровые фишки. На сколько таймов их хватит на фоне снижения добычи углеводородов, под которую и брались займы? Нефти все меньше и меньше выкачивается, газа уже просто нет поблизости, Миллер и высшие чиновники регулярно ездят к азиатам и говорят одно: по любой цене купим.
    Судя по всему, ненадолго хватит выданной наличности, так как желания бизнеса инвестировать свои средства дома не прибавилось. Средства кое-какие имеются, ведь когда страна рапортует о привлечении иностранных инвестиций, то всегда оказывается, что большая их часть – с Кипра. То есть – российские же деньги.
    Конечно, проводятся показательные выкупы микродоз акций, много говорится о необходимости снизить налоги на все вообще, чтобы увеличить инвестиции во внедрение новых технологий, и так далее. Но
    чаще поступают сообщения о масштабных инвестициях из России в курортное дело в Марокко, в металлургию США, в европейский бизнес, и все реже – о вложениях у себя. Здесь играют только одолженными долларами. Когда проигрывают, как теперь видно, расплачиваются невинные граждане пятой–седьмой частью и так невысоких доходов.
    При этом много говорится о доверии, даже Фрэнсис Фукуяма порой цитируется. Но говорится о доверии кредиторов к заемщикам, то есть – Запада к российскому бизнесу. И замалчивается – о доверии российского бизнеса к российской власти. А ведь не будет же нормальный человек вкладывать свои кровные в стране, где в любой момент к нему могут прийти менты и заставить продать бизнес кому надо и почем надо. Ну, нельзя же всерьез говорить о строительстве бизнеса в стране, где председатель правительства бранит «Мечел» и после заставляет компанию назначать цены на сырье не по закону, в том числе – антимонопольному, а по долгосрочным контрактам – так сейчас называют то, что в СССР честно именовалось госценами.

    Это подтвердил и последний ежемесячный опрос российских бизнесменов в рамках совместного проекта Ассоциации менеджеров и ИД «Коммерсантъ» по расчету индекса деловой активности.
    64% опрошенных считают, что большее влияние на ситуацию на российском фондовом рынке оказывают «внутренние», нежели «внешние» причины. Только 32% придерживаются иного мнения. 68% опрошенных отмечают, что увеличивается степень вмешательства государства в экономику. Лишь 28% этого не заметили, но вообще никто не увидел, что госвмешательство уменьшается.

    Получается, что кризис стал логичным продолжением государственной экономической политики. Чем больше командуют чиновники – тем меньше желания рисковать своими деньгами. Довмешивались – платите. Что дальше? Дальше – поиск новых впрыскиваний.

    При удачном стечении обстоятельств запасов ЦБ и Минфина хватит, чтобы дождаться резкого подорожании углеводородов. Тогда в Россию могут прийти западные инвестфонды. Беда только, что предсказать цены никак никому не удается. Хотя Миллер обещал к концу года удорожание газа в разы, так что надежда есть.

    При неудачном – надо успеть вытащить деньги из банков, купить ЖК-телевизор в детскую, продать квартиру, свободный остаток средств перевести во франки, спрятать под подушку, расслабиться и научиться получать удовольствие.

  10. #10
    Соучастник Аватар для Leshik
    Регистрация
    17.08.2004
    Адрес
    Не Солнечногорск
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,617

    По умолчанию Re: Кризис: Насколько глубока будет Ж!?

    Началось товарисчи! Сбербанк и еще некоторые банки, которые мы сегодня обзвонили с сотрудниками - кредиты не дают! Документы на рассмотрение принимают, а вот на счет наличных ничего конкретного не говорят.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Кризис: Насколько глубока будет Ж (Вторая волна-цунами)
    от TuMiNi в разделе Политика и экономика
    Ответов: 329
    Последнее сообщение: 21.04.2015, 21:27
  2. Насколько страшным будет квартирное ОСАГО?
    от EVERLAST в разделе Прочие разговоры
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 07.03.2010, 21:39
  3. кто и как Вам помог в кризис
    от Посторонним В в разделе Прочие разговоры
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 08.12.2009, 14:21
  4. кризис и ваша работа
    от моника в разделе Беседка
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 29.12.2008, 16:29
  5. Прошлогодний кризис продолжается?
    от swisska в разделе Жизнь нашего города
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 31.08.2004, 09:06

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Top.Mail.Ru