Церковь нам не так толкует библию!!!

[posrednik]

Хоть для приличия в книжку какую-нибудь ткните по библеистике.

Почему бы нет. Десять библейских заповедей (Исх.20:2-17), синодальный перевод.
Вторая заповедь:
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
...И никакого изображения... У христианства свое толкование на этот счет.

Здесь представлена первоочередность. ...Не делай себе кумира... не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой... У христиан тоже свое толкование: Христос - бог, они почитают Христа более отца его, мотивируя, что Христос - воплощиние Господнее. Только не надо песен о триедином божестве.
Вторая заповедь - продолжение первой: да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
Очень доходчиво сказано. Заметьте, ни слова о своем триедином воплощении.

А если вернуться к первой заповеди:Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, получается парадоксальная вещь - Бог вывел свой народ из плена, из рабства, чтобы сделать свободными, а христиане стали рабами господа.

Библия вредная книжка, если её читать внимательно и не полагаться на толкование посредников.

[Б@лт]

2.мартюс. Огромное количество людей становится жертвами грандиозных религиозных мистификаций. Неопровержимые свидетельства этого на http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=2304
Гарантированно: что прочитав эту работу Вы не сможете утверждать что существуют 230 свидетельств Воскресения, что существовали разные Гермидии, Ейшу и т.д.... Работа имеет резкий заголовок, но не носит атеистический или антиевангельский характер. Прочтите это исследование.
Написано с мобильного устройства.

[V.V.F.]

Что же давало свет на первый день? Если светила появились на 4-ый день?

Это тот свет (читайте внимательно ниже) с помощью которого бог разделил свет от тьмы. Под светом подразумевается не солнце и даже не луч от фонарика. И все логично, или вы всегда каждое слово воспринимаете в буквальном смысле?

[мартюс]

posrednik, Вы поступили ровно так, как создатель темы. Привели цитату и сами ее прокомментировали. Я так и не пойму: в этой теме мы разбираем ваши толкования Священного Писания или рассматриваем церковное учение?

Если Библия или Церковь постороена на лжи о обмане, то за какое же быдло надо считать людей, которые уж тыщу лет верят этим "нелепицам", более того, живут согласно им. Империи и государства появлялись, расцветали и падали, а Церкви на одних обмане и коммерции хоть бы хны? Лично для меня это аргумент для понимания, что Церковь со всеми неурядицами (где люди, это неизбежно), но все же БОГОЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ организм, глава которой Христос. А если б не было место Богу в Церкви - давно газон косили б на Её месте наши "спокойные ребята" ;)


Короче, всех с Рождеством Христовым!!!

[sklifasovsky]

Предупреждение: длительное чтение и знакомство с ней детей может привести к заблуждениям, галлюцинациям, ухудшению способностей к когнитивному и объективным умозаключениям, и, в редких случаях, к патологическим расстройствам, ненависти, нетерпимости и насилию, включая, не ограничиваясь, фанатизм, убийства и геноцид.

с детства библию читаете? а раньше во времена СССР была другая идеология-дети стремились стать пионерами и когда меня во второй "очереди" принимали -меня сильно задело.
то,что вбили в голову с детства,трудно потом выбить
так же пример школьной программы по математике:в школе дают геометрию Евклида,которая основывается на пяти аксиомах(принимаются без доказательств),но эта геометрия не единична,есть геометрия Лобачевского,которая отличается всего одной аксиомой параллельности,а из этого вытекает много чего и по-другому.
если смотреть на мир ,то сам он он не измениться,а изменятся взгляды на него.
так что и церковь трактует библию так ,как ей интересно,не говорю удобно, и начинает детям с малого возраста прививать свою "правильность",которая не доказана,а принята на веру.

[Sergio]

а Церкви на одних обмане и коммерции хоть бы хны?

Ага, таки значит и коммерции тоже. Теперь понятно спокойное (даже понимающее) отношение верующих к коммерческим деяниям всяких Кирюшек.
А что там глава Вашего движения о торговцах в рясах в храмах говорил?

[Б@лт]

Это тот свет (читайте внимательно ниже) с помощью которого бог разделил свет от тьмы. Под светом подразумевается не солнце и даже не луч от фонарика. И все логично, или вы всегда каждое слово воспринимаете в буквальном смысле?

"Да будет свет, - приказал бог. - И стал свет" (Бытие глава 1,стих 3).
Что это был за свет? Этого Библия не говорит. Она просто отмечает: "и
увидел бог свет, что он хорош". Значит, бог был удовлетворен этим своим
достижением. Прежде всего он позаботился "отделить свет от тьмы". Опять-таки
было бы бесполезно стараться понять, что это значит. "И назвал бог свет
днем, а тьму ночью. И был "вечер, и было утро: день один" (Бытие глава 1,
стих 5).




"Странная история: благодаря правильной подаче света прошло
уже три дня с утрами и вечерами. И этот свет, в конце дня уступающий место
ночным потемкам, освещал зарождающийся мир без всякого видимого источника:
ни о каком Солнце речи еще не было. Оно просто пока отсутствовало. Эта штука
стоит длинной цитаты из Библии: "И сказал бог: да будут светила на тверди
небесной (для освещения земли и) для отделения дня от ночи, и для знамений,
и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной,
чтобы светить на землю. И стало так. И создал бог два светила великие:
светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления
ночью, и звезды; и поставил их бог на тверди небесной, чтобы светить на
землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел бог, что
это хорошо. И был вечер, и было утро: день четвертый" (Бытие глава 1, стих
14-19).
Никаких сомнений, не правда ли? Речь идет о Солнце и Луне.
Следовательно, согласно Библии, разделение суток на день и ночь существовало
уже до появления Солнца, которое было "создано" богом на четвертый день
после появления света.
Зачем же "святой дух" продиктовал Моисею эти сногсшибательные фантазии
относительно Солнца и света? Дело объясняется просто: до конца семнадцатого
века даже ученые полагали, что Солнце не дает света, а только "пропускает"
его; свет же существует сам по себе. Даже знаменитый французский мыслитель
Рене Декарт разделял это заблуждение.
Датскому астроному Олафу Ремеру (1644-1710) наука обязана открытием
важной истины, совершенно противоположной указаниям Библии: свет,
проливающийся на наш мир, исходит от Солнца, и распространение его не
мгновенное. Ремер определил скорость света, установив - и ныне это
многократно доказано, - что свет доходит от Солнца до Земли за 8 минут 18
секунд, то есть имеет скорость почти в 300 тысяч километров в секунду. Он
пришел к своему открытию путем наблюдения и изучения затмений спутников
Юпитера - планеты, входящей в состав нашей солнечной системы. Ремер проживал
тогда во Франции и сделал о своих открытиях сообщение в Парижской академии
22 ноября 1675 года.
Тот, кто писал библейские строки, конечно, был полным невеждой в
астрономии. Но бог-то должен был бы и в ту пору, когда писалась Библия,
знать все.
Обращает внимание и то, сколь ничтожна, по Библии, роль звезд в
программе сотворения мира. "Два больших светила" - это Солнце и Луна. Луна -
ничтожный спутник нашей Земли! Невежественная книга и не подозревает, что
Луна, Земля и даже Солнце - все это еще так мало значит во Вселенной! Даже
наше ослепительное Солнце, главное светило нашего солнечного мира, есть не
более чем скромная звезда, одна из десятков миллиардов звезд, образующих
огромную звездную систему - нашу Галактику. "Священный" автор видит только
Землю и все сводит к Земле. Между тем Земля - это одна из планет. Она
движется вокруг сравнительно небольшой звезды. Эту звезду - наше Солнце,
которое вместе с тем по объему в 1300000 раз больше Земли, - невежественный
автор книги Бытие ставит в полную зависимость от ее спутника - Земли.
Автор наивных библейских фантазий обомлел бы, если бы ему довелось
воскреснуть в наши дни. Какие глаза он сделал бы, прочитав любую популярную
книгу по астрономии или попав в астрономическую обсерваторию, понаблюдал бы
в хороший телескоп горы на Луне, пятна на Солнце, спутники планеты Юпитер и
иные небесные объекты, которые бог будто бы "поставил на тверди небесной".

[posrednik]

posrednik, Вы поступили ровно так, как создатель темы. Привели цитату и сами ее прокомментировали. Я так и не пойму: в этой теме мы разбираем ваши толкования Священного Писания или рассматриваем церковное учение?

Если закон божий можно истолковать как-то иначе, нежели он прописан в Священном Писании - это или неумение читать, или намеренное, с корыстным умыслом, желание подогнать закон божий под себя, для выгодной продажи своих услуг.

Десять заповедей (Исх.20:2-17) - основопологающий документ, базис, на котором построено все остальное. Отрицать это глупо. Но построеное на фундаменте Ветхого завета христианство, поклоняющееся помазаннику, игнорирует первые две заповеди. Их приспособили себе в угоду. " Не делай себе кумира " воспринимается христианами так же как и "да не будет у тебя других богов пред лицем Моим" только в одном значении: не будет других богов кроме помазанника, и ни коим образом это не относится к Богу.


Если мое понимание и толкование библии коренным образом отличается от церковного учения, значит в тексте скрыт потаенный смысл, доступный только для менеджеров-посредников от монополии на истину. Значит все не так просто, просто мы неправильно понимаем написанные простым и лаконичным языком заповеди.
"Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим" - это говорит о том, что И.Х. бог, кроме него нет бога, а Папа его - это и есть помазанник, но в другом воплощинии, это есть в заповедях, но мы не правильно читали, не поняли.
Шестая "не убий" и восьмая "не кради" тоже нами не так воспринимаются, просто, мы не умеем читать и воспринимать закон божий правильно, а отцы церкви нам сейчас все растолкуют правильно.

Если Библия или Церковь постороена на лжи о обмане, то за какое же быдло надо считать людей, которые уж тыщу лет верят этим "нелепицам", более того, живут согласно им. Империи и государства появлялись, расцветали и падали, а Церкви на одних обмане и коммерции хоть бы хны? Лично для меня это аргумент для понимания, что Церковь со всеми неурядицами (где люди, это неизбежно), но все же БОГОЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ организм, глава которой Христос. А если б не было место Богу в Церкви - давно газон косили б на Её месте наши "спокойные ребята" ;)

Вся политика и история построена на лжи и обмане. Политика христианства в России не исключение. Здесь еще и реки крови при насаждении оной веры.
Государства появлялись и рушились, Церковь была и будет, я в этом полностью с Вами согласен. Каждая власть, которая приходила в христианскую страну, будет поддерживать христианство. Очень удобно. Религия рабов и для рабов. С ними удобно вести дела, они не правильно понимают прочитанное, потому что не понимают потаенного смысла, ими удобно управлять и Церкви и Власти.

Про место Бога в церкви не знаю, осталось ли оно, но зеленый газончик наши "спокойные ребята" стригут и в церкви и на прилегающих территориях.

[Ворон]

Для кого написана Библия?
Если для Избранных, то почему так и не написано на обложке "Для Служебного Пользования"?
Если для людей, то почему так упорно утверждается, что как раз тем, кому она предназначена, её понять ПРАВИЛЬНО и не могут?
Может во время её написания люди могли её понять? А сейчас нет?
Или опять те, кто излагал мысли и слова Божьи, были дилетантами - потому ТАК и записали?

Кстати, если я не ошибаюсь, вопрос ТОЛКОВАНИЯ - один из важнейших В ЦЕРКВИ.
Не исполнения (следования) Заповедей(ям), а толкования...

(а разговор о Заповедях так и начался на нашем форуме... Почему?)

[Путник2]

Для кого написана Библия?
Может во время её написания люди могли её понять?

Или опять те, кто излагал мысли и слова Божьи, были дилетантами - потому ТАК и записали?

Библия написана для людей, но не людьми. "Всяк человек ложь" - это в Библии. Поэтому никакой человек написать ее не мог. И трактовать сам по себе не может. Интересные "дилетанты" получаются - никакие умники сами по себе расшифровать ее не могут. А вот князь Мышкин - идиот по мирскому, смог. Но не сам, а через православие.