Мусоросжигательный завод в Хметьево. Плюсы и минусы

[МатрАскин]

Как думаешь, в европах тоже изолируют материалом со сроком годности 3 года?

Срок хранения непродовольственных товаров - это значит, что изделие может потерять товарный вид по истечении этого срока. К сроку службы отношения не имеет. Сохранение свойств доказано более 42 лет, т.е. пролежавшее в земле под дорогой полиэфирное полотно осталось целым, уложенное 42 года назад. Под свалкой на полотно с метр утрамбованного грунта должны уложить, так что горючесть тут тоже не очень в тему.
kan_ss, не ведитесь на дешёвые вбросы, перепроверяйте информацию, образования у Вас хватает для этого, а то иногда курьёзы возникают.

Да потому что мы живем в России и знаем как здесь все происходит. Тут никто ничего и не скрывает. Будет всего 3 фильтра (кто будет контролировать их замену?)! В Европе минимум 6. В Норвегии 9-12.

Так много фильтров, потому что сжигание низкотемпературное, заводы старые, технология устаревшая. И ещё при более низкой температуре сжигания отапливать можно больше домиков и энергии на дожиг меньше уходит, компенсируют количеством фильтров.
Почитайте вот это, Гордеев правильно говорит:

Говорят, что невозможно сжечь диоксины или фураны, это миф. При температуре свыше 1000 градусов они полностью сжигаются, не образуется после этого вообще ничего. Это зона экстремального высокотемпературного сжигания, где исчезают абсолютно все вредные элементы.

https://rg.ru/2019/02/26/reg-cfo/kak...-v-rossii.html
Пройдёт лет 10 и иностранцы ещё у нас будут опыта набираться. Вы только начните с себя и при наличии контейнеров для раздельного сбора выбрасывайте мусор в соответствии, а то, что другие выбрасывают невпопад или даже мусорщики всё сваливают в общую кучу пусть вас не беспокоит.

[VAL_]

строят они большие сжигающие/перерабатывающие. Вон, не так давно, в Дюссельдорфсой области построили на всю Рейнвестфалию в городишке с 80 тыс чел. населения.

https://tass.ru/obschestvo/5466051

Только, если внимательно прочитать, то оказывается, что
"Кластер расположен примерно в 1,5 км от жилой застройки"
Полигон Ферайнихте Вилле с утилизацией биогаза есть, сортировка, переработка, компостирование есть,
и про мусоросжигание почти не упоминается. Оно в этом кластере точно есть? Какая производительность сжигания?

Кто-то ратовал за то, чтоб Москва сама всё сжигала внутри МКАД.

Так я и спросил, кто предлагал "свозить весь мусор и сжигать в Москве"?

Так много фильтров, потому что сжигание низкотемпературное, заводы старые, технология устаревшая. И ещё при более низкой температуре сжигания отапливать можно больше домиков и энергии на дожиг меньше уходит, компенсируют количеством фильтров.
Почитайте вот это, Гордеев правильно говорит:
Говорят, что невозможно сжечь диоксины или фураны, это миф. При температуре свыше 1000 градусов они полностью сжигаются, не образуется после этого вообще ничего. Это зона экстремального высокотемпературного сжигания, где исчезают абсолютно все вредные элементы.

Т.е. всё-таки можно хоть в Москву, хоть в Красногорск, хоть на Рублевку!
А заводы, работающие при температуре ниже 1000 градусов С даже с шестью степенями очистки - дешевое старьё, правильно?

МатрАскин, как Вы оцениваете, кому стоит больше доверять:
Гордееву, Шипелову или Хромушину? Вот кто из них лучше знает, какие МСЗ нам строят?

[душечка]

Дорогие форумчане, помогите разобраться. Есть тема по экологии, студенту надо раскрыть ее: " Проблемы транспорта отходов,образующихся в населенных пунктах,и пути их решения". Тема очень актуальная для нашего региона. С чего начать поиски информации по ней? Помогите,кто в теме.
Пы.сы. мне кажется она какой- то двусмысленной с корявой формулировкой...
Лучше в личку. Благодарю.

[МатрАскин]

Полигон Ферайнихте Вилле...

Свалка эта км в 80 от кластера, на окраине Кёльна, с 70-х годов она, на ней мусор не жгут, газ только. МСЗ (технопарк) в Люнене.

...даже с шестью степенями очистки - дешевое старьё, правильно?

Не не правильно и не дешевое и не старьё - фильтры же компенсируют.

Гордееву, Шипелову или Хромушину?

Гордееву.

[VAL_]

не дешевое и не старьё - фильтры же компенсируют.

Ну вот мы помалу начинаем разбираться, что их дорогие установки обеспечивают фильтрацию.
А наши подешевле фильтрацию не обеспечивают, а якобы берут температурой, в которой якобы "под ноль" все сжигается.
И якобы при этом дорогая фильтрация не нужна. Я ничего не перепутал?

МСЗ (технопарк) в Люнене.

Сколько мусора именно сжигается на том МСЗ (Переработку отходов в топливо отсюда вычеркнем.), причём не менее чем в 1.5 км от ближайшей жилой застройки?

Гордееву.

Он ученый, химик?

[kan_ss]

Приятно даже становится, что мои послы здесь внимательно читают и анализируют с целью поиска ляпов.
Не нравится, правда, когда начинаются сразу либо оскорбления:

Ты ещё раз подтвердил своё звание диванного эксперДа. Дорнит300 довольно качественный геотекстиль, мы его всегда применяем при строительстве дорог. Материал сертифицирован, соответствует ГОСТ 53226. Срок службы - не менее 25 лет.

либо эдакое снисходительное "похлопывание по плечу" (типа, ты же в школе учился):

Сохранение свойств доказано более 42 лет, т.е. пролежавшее в земле под дорогой полиэфирное полотно осталось целым, уложенное 42 года назад. kan_ss, не ведитесь на дешёвые вбросы, перепроверяйте информацию, образования у Вас хватает для этого, а то иногда курьёзы возникают.

И ладно бы. Можно и не реагировать, хотя тема срока эксплуатации дорнита не раскрыта до конца. Отсюда следует https://infokam.su/n22213.html, что дорнит появился у нас в 1977г. (42года), а изготавливать начали в 1995г. (25 лет). Отсюда, что ли сроки эксплуатации вывели? Будем считать, что вы стояли у истоков, так сказать, производства.
Но, вот не приятно, что эту тему строительства МСЗ постоянно уводят в сторону, и на сегодня все уже смирились и приняли за должное: и принятие решения строительства МСЗ без учета мнения жителей (общественных слушаний так и не было), и волевое решение правительства о переводе земель лесфонда в иное назначение, и передача права проведения госэкспертизы в область. Про вырубку и сжигание леса, создание свалки в Поварово, строительство заборов и дорог около СНТ здесь даже не вспоминают уже. Как-то все минусы МСЗ перешли в плюсы. Осталось доказать, что наши чиновники и олигархи ни чем не хуже европейских, и мы будем с нетерпением и радостью ждать МСЗ в 8 км от города. На фоне этого, обсуждать здесь количество фильтров и температуру сжигания, думаю, не имеет смысла. Будет так, как решит дядя!

[Stalker]

И ладно бы. Можно и не реагировать, хотя тема срока эксплуатации дорнита не раскрыта до конца.

Ты тащишь сюда фейки, даже не проверяя. Хотя проверить информацию мог даже школьник, просто забив в поисковой строке Яндекса фразу "срок эксплуатации дорнит300". Это заняло буквально пару минут. Но ты решил сразу поделится "жареным". Тоесть тебе не важно качество информации, либо ты делаешь вбросы намеренно.
После твоих фейков, веры твоим сообщениям и твоим источникам информации становится всё меньше и меньше.

И опять ты пытаешься выкрутиться, говоря что "... тема срока эксплуатации дорнита не раскрыта". И опять выглядишь глупо. Срок эксплуатации сейчас не проверяется реальным временем. Тоесть никто не будет ждать 50 лет, чтобы проверить срок эксплуатации пластикового сайдинга или андулина (это как пример). Есть специальные лаборатории, которые проводят ускоренные испытания с помощью воздействия агрессивных сред, циклов нагрева и заморозки. Я думал, что это сейчас известно даже школьнику.

[fermata]

Как-то все минусы МСЗ перешли в плюсы. Осталось доказать, что наши чиновники и олигархи ни чем не хуже европейских, и мы будем с нетерпением и радостью ждать МСЗ в 8 км от города.На фоне этого, обсуждать здесь количество фильтров и температуру сжигания, думаю, не имеет смысла.

Да-да... поддержка самих жителей - прекрасная новость для тех, кто вырубает лес в пользу МСЗ.

Вскоре, ждем еще более пронзительных постов о пользе и безопасности МСЗ от этих выродков, потому как чем ближе к стройке этого объекта, тем активнее станет их позиция.
Да-да, есть еще идиоты верящие в то, что наш, в 10км от города, МСЗ будет построен и эксплуатироваться, исключительно по технологии и вполне можно жить как в Швейцарии...
А все остальное - фейки от навальнят и хомячков

Осталось совсем чуть-чуть до того дня, как эти выродки будут утверждать, что короед опаснее МСЗ...

С 2022 года мусор также будет вывозиться на четыре мусоросжигательных завода в Наро-Фоминске, Солнечногорске, Воскресенске и Ногинске, которые планирует построить дочерняя компания «Ростеха» «РТ-Инвест». В общей сложности за 10 лет в Московскую область планируется вывезти около 34 млн т. мусора. https://iz.ru/954757/2019-12-16/vlas...ndex.ru%2Fnews

- - - Добавлено - - -

И что интересно,

Глава «Ростеха» уверен, что противники строительства мусоросжигательного завода в Татарстане рядом с Казанью либо подкуплены, либо не владеют информацией. При этом Сергей Чемезов достаточно голословно заявляет, что предприятия по утилизации мусора не несут вреда экологии.

дабы убедить нас в своей правоте и построить рядом с рублевкой МСЗ они почему-то не хотят...

После твоих фейков, веры твоим сообщениям и твоим источникам информации становится всё меньше и меньше.

Вот и возникает вопрос, кто толкает сюда больше фейков и кому веры больше...
Хотя, что тебе об этом говорить, если у тебя в голове только одна светофорная кнопка?!

[МатрАскин]

Так я и спросил, кто предлагал "свозить весь мусор и сжигать в Москве"?

Так это вы на этом постулате собираетесь мне импичмент смастрячить? Я думаю не проканает.

Ну вот мы помалу начинаем разбираться...

Да ни в чём ты не разобрался, ваще ничего не понимаешь. То, что будут строить в Подмосковье ни фига не дешевле, просто другое поколение и не нужно столько фильтров. И ещё один момент. А вы, гражданин, как себе представляете, что кто-то припрёт фуру покрышек, кто-то стадо коров дохлых, кто-то танк старый с боекомплектом и всё это без разбора в печь? Далеко пойдёте. Обязательно будет сортировка и переработка, иначе дорогостоящий завод вместе с любыми фильтрами можно будет закапывать на следующий день.

Сколько мусора именно сжигается на том МСЗ...

Тысяч 600 тонн в год, я думаю, остальной лимон перерабатывается. А разве в той статье, которую я приводил, а вы её по диагонали до середины глянули нет порядка цифр?

Он ученый, химик?

Учёный, доктор наук, не химик. Т.е. его аналитических способностей более чем достаточно, чтобы отличить мух от.., ну, или зёрна от... Да и мужик он приличный, где бы он ни работал, нормальные воспоминания.

Т.е. всё-таки можно хоть в Москву, хоть в Красногорск, хоть на Рублевку!

Теоретически можно, раз в Вене и Токио можно. Но, тот кластер, о котором здесь речь - гектаров 100. Москва с областью (как и Питер с Ленинградской) решили в области размещать. А на Рублёвке... пацаны могут себе позволить не портить вид из окна. Селяви такая.

...либо эдакое снисходительное "похлопывание по плечу"...

,правда что ли? Я метил кулаком по темечку, а попал ладошкой по плечу... Старею, видать.
Ты сюда обижаться, что ли ходишь? Брось, не бери в голову. Скоро ИНДЮК с кичи вернётся, будет вам новый год.

Будем считать, что вы стояли у истоков...

Это преувеличение, просто мне где-то попадалась информация, что при разработке материала укладывали его на каких то участках тестовых дорог. Вот недавно выкопали, ничего с ним не стало. Но, это мало отношения имеет к свалке. Я думаю там одного геополотна мало, фильтрат может быть весьма активным, должна быть ещё какая-то мембрана. Если строят эту свалку не враги.

[VAL_]

мне импичмент смастрячить?

А вы в президенты наметили?

Тысяч 600 тонн в год, я думаю

А зачем тут додумывать? Достаточно цитаты, если точные цифры действительно приведены в статье.

Учёный, доктор наук, не химик.

И даже академик, экономист... Что же ты "приличного мужика" так недооценил?

Вот только заслуженный профессор МГУ, вице-президент РАЕН, эксперт ООН по химической безопасности Валерий Петросян считает, что только сжигание отходов при температуре 1260 градусов позволяет уничтожать все токсичные вещества.

И кому верить, академику экономисту Гордееву, или профессору химику Петросяну?